Alejandro: Con todo respeto debo indicarte que no ha sido fuera de lugar el comentario, históricamente en nuestro RALO han discutido las ALS que residen en el Caribe y las que no residen en esa sub-región, sin ningún tipo de problema. Solo expresé lo que me llama la atención o me extraña de sobremanera, que en esta oportunidad se halla puesto como comentario del LACRALO una manifestación de "ALS del Caribe", cuando ni siquiera enviaron un solo mail para discutir y acompañar la posición del conjunto del RALO . Estoy seguro de que muchos de sus puntos de vista hubiesen sido acompañados por las distintas ALS que integran el LACRALO . Por otra parte también me gustaría saber cuándo y cuáles representantes de ALS se juntaron, ya que me hubiese gustado trabajar con aquellas ALS que nunca han participado de la rica experiencia de nuestra región y por lo que se ve estuvieron presentes. Hemos estado trabajando con Carlton, Fatima, Dev, Cintra, Sylvia, Andres y Carlos (diversidad cultural, política y regional si las hay) desde ya hace un tiempo hablando sobre estos temas, que al reflejo de tus palabras parecen sombrías y oscuras y a la luz de la tarea clara, cierta, precisa y comprometida se ven como un encuentro y construcción de un lugar común de respeto y trabajo, superando las diferencias culturales e históricas en pos de una "región creciendo en la diversidad". Traer a colación Olga Cavalli a la discusión de la región es muy inapropiado ya que estás obviando el trabajo y liderazgo de Carlton Samuels (Jamaica) en el WG quien representaba a nuestro ralo y no a una parte de él. Y a decir verdad , y con todo el respeto que me mereces Alex, no sé si la incorporación de Olga a la discusión tomarlo como una falta de información en el tema por parte tuya, una negación del trabajo de Carlton Samuels, o solo que incorporas nombres para resolver problemas internos de ISOC (que te aclaro desconozco cuales son, si estos existen y si este fuera el caso ; no creo que sean propios de esta lista de discusión). Quiero dejar bien en claro que tengo razones fundadas en la historia de nuestra RALO para decir que acá nunca hubo exclusión de ningún país o si se quiere sub-región, etnia o credo, decir que hay exclusión del Caribe es faltar a la verdad o en su defecto torcer los hechos de una manera poco apegada a la realidad. Es tan importante escuchar mi propuesta? o es más importante la propuesta del conjunto de las ALSes y que yo y Sylvia podamos llevar eso al ALAC? En función a la respuesta que te des sabrás si entendés como yo lo entiendo, los procesos de la sociedad civil y de las democracias internas y externas, el de participar y el representar a un sujeto colectivo y no solo ser la voz del sujeto aislado llevando la representación de si mismo. Quiero aclararte que el día 28/01/2011 09:21 am (Hora de mi país) fue enviado el pedido de manifestación por parte de las ALS de nuestra región para que podamos saber cuál era la opinión sobre este punto, ahí se abrió el período intensivo de consultas que estás pidiendo, el mismo fue fortaleciendo el que fuera enviado por el secretario del LACRALO Dev Anand Teelucksingh (Trinidad & Tobago) recibido el día 27/01/2011 a las 01:07 PM de mi país en mi bandeja de entradas. Se proseguirá con esta modalidad de abrir al debate y a las consultas pertinentes a las distintas ALS en todos aquellos temas que pueda ser fácticamente posible hacerlo, ese fue mi compromiso a la hora de postularme y es el que llevaré hasta el último día que me toque estar representando a la región. Coincido con vos en el tema de la escisión del cual me manifesté en la teleconferencia pasada y en lo agregado en el PUNTO SEGUNDO de tu email. Ojalá Alex, tanto tú como ISOC Mexico puedan tener una participación más fuerte en los debates de temas concernientes a la región para saber qué opinan sobre estos y contribuyan al crecimiento interno de la misma. Siempre ha sido bienvenida tu vos y la de tus compañeros a la hora de hacer aportes. Un saludo afectuoso y sincero . *Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilain.org>facebook:salinasporto twitter:sergiosalinas MSN/MSN YAHOO/Talk: salinasporto... Skype:internautaargentina Mobi:+54 9 223 5 215819 * El 28/01/2011 10:12 p.m., Alejandro Pisanty escribió:
Sergio, Carlos, Andrés,
me parece que la comunicación emitida por los miembros de LACRALO que residen en el Caribe desmiente la complacencia de estas participaciones de Uds. y la de Javier Pallero.
Me parece fuera de lugar tu comentario, Sergio, en el que te sorprendes de que las ALS del Caribe no discutieran en esta lista. Sí es correcto preguntar cuáles se adehieren a la comunicación, pero también es necesario preguntarnos qué tan profundo es el problema. El problema debe ser analizado como un problema de la comunidad y como una falla de liderazgo desde la administración anterior. No podemos negar que hay una situación de exclusión, y no podemos asumirla como una culpa colectiva de la comunidad solamente, si nuestros representantes y funcionarios electos no la atienden de manera dedicada.
La comunicación del Caribe está alineada con la de Carlos Vera y vuelve concretos los efectos de los principios que él discute. Cabe mencionar que Olga Cavalli participó en la elaboración del informe en comento como miembro del GNSO Council y seguramente podrá aclarar mucho de lo que LACRALO necesite entender mejor y podrá transmitir lo que necesitemos transmitir.
Y además, esa comunicación muestra que la aplicación de esos principios tiene efectos serios. Esos efectos son tan serios que pueden llevar a la división de LACRALO, bien por una afiliación masiva de los miembros del Caribe a NARLAO, bien por un debilitamiento o desaparición de su participación en LACRALO, que es de base regional, cambiándola por una participación activa en el grupo de estados insulares pequeños, que refleja condiciones de sus países que son más determinantes de su realidad en temas de Internet que su ubicación.
Sergio, ¿qué propones? Por el puesto al que fuiste electo, creo que estás obligado cuando menos a iniciar un proceso intensivo de consultas. Ese proceso de consultas privadas y públicas debe mostrar si hay mecanismos y voluntad suficiente para que las RALOs del continente trabajemos en conjunto con las del Caribe o si, por lo contrario, hay que empezar a trabajar sobre una base de escisión.
Y eso se debe reflejar en lo que LACRALO opine sobre el informe de ICANN referente a la definición de regiones geográficas.
En mi visión, una escisión será un resultado lamentable.
SEGUNDO PUNTO.
El impacto de una escisión de esta naturaleza es amplio. Estaríamos sumándonos a los motivos y precedentes que darían fundamento a que otras regiones también se dividieran y a que se crearan entidades como una región, y una RALO, para, ¿qué será?, ¿el norte de África y una parte del Medio Oriente?, ¿Asia Occidental?
Si bien el informe en comento no entra en estas discusiones, el Caribe se está adelantando a las conclusiones a las que debiera llegar la siguiente ronda de análisis.
El cuestionamiento del Caribe es serio, lo repito. Y por lo tanto es una fuerte llamada de atención a LACRALO, más allá de la preservación de un statu quo en nuestra propia región o un cambio en el mismo.
Ojalá estas líneas sirvan para que Sergio y quienes él pueda convocar - INCLUYENDO COLEGAS DEL CARIBE - hagan un planteamiento nuevo que podamos debatir y acordar pronto.
Cordiales saludos.
Alejandro Pisanty
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
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On Fri, 28 Jan 2011, presidencia Internauta Argentina wrote:
Date: Fri, 28 Jan 2011 20:43:05 -0300 From: presidencia Internauta Argentina <presidencia@internauta.org.ar> To: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Subject: Re: [lac-discuss-es] Regiones Geograficas
Bienvenido Javier! Gracias por tu aporte y comentarios. Los mismos son tenidos en cuenta.* *Saludos cordiales
*Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilain.org>facebook:salinasporto twitter:sergiosalinas MSN/MSN YAHOO/Talk: salinasporto... Skype:internautaargentina Mobi:+54 9 223 5 215819 *
El 28/01/2011 04:33 p.m., j.karmakiller@gmail.com escribió:
Estimados amigos de la lista de Correo:
es la primera vez que participo! Aprovecho de enviar mis saludos a todos. Mi nombre es Javier Pallero, de Ageia Densi Argentina.
Con respecto al documento sobre regiones geogr?ficas, es mi humilde opinion que el criterio que debiera utilizarse (mas alla de buscar una legitimacion en los usos de la ONU u otros organismos internacionales) es el de la practicidad comunicacional dentro de la organizacion.
Debido a que ICANN es una estructura inmensa, con interacciones entre diversas disciplinas de trabajo, organizaciones, gobiernos, etc la nomenclatura sobre Regiones Geograficas deberia ser una propia y que facilite el uso y entendimiento por parte de la mayoria de los sujetos involucrados en ICANN.
La actual, por ejemplo, se condice con la distribucion vigente de los RIRs. Habria que relevar cual es el uso actual que los actores de ICANN en sus diversas actividades realizan y unificar para ese lado.
Las palabras son ruidos, y las clasificaciones, categorias comunicacionales. Que es lo que mas gente usa y contribuye a unificar criterios dentro de la organizacion, es lo que preferir?a.
Saludos!
_________________________________________Javier PalleroDerecho y Sociedad de la Informaci?n - AGEIA DENSI
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