aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un advise, un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Saludos Sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad. El estatuto en general, está orientado: ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas. Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular. Observaciones en la página web: La misión: Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos. En Acerca de nosotros, el motivo de su creación: Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC). Solo se cita al usuario final de internet una vez , en Acerca de nosotros, pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en Funciones principales, Misión, Política de calidad, Objetivos institucionales, Estrategia general, Demanda (Orientación comercial, Contenidos y Servicios (orientación comercial), Tecnología (orientación comercial). En Factores de éxito, Liderazgo político, requiere participación activa y directa de funcionarios del gobierno. En Componentes de trabajo está orientado a gobierno y empresas. Respecto a Servicios, es netamente comercial. Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país. No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimados miembros de LACRALO Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un advise, un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Saludos Sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
+1 Alejandro Pisanty Enviado desde/Sent from BlackBerry® ! !! !!! !!!! NEW PHONE NUMBER - NUEVO NUMERO DE TELEFONO +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MEXICO SMS +525541444475 Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . -----Original Message----- From: "Alberto Soto" <asoto@ibero-americano.org> Sender: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org Date: Thu, 6 Mar 2014 21:16:44 To: <sylvia@internautabrasil.org>; <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Subject: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: “… políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad.” El estatuto en general, está orientado: “…ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas.” Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular. Observaciones en la página web: La misión: ” Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos.” En “Acerca de nosotros”, el motivo de su creación: “Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC).” Solo se cita al usuario final de internet una vez , en “Acerca de nosotros”, pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en “Funciones principales”, “Misión”, “Política de calidad”, “Objetivos institucionales”, “Estrategia general”, “Demanda” (Orientación comercial”, “Contenidos y Servicios” (orientación comercial), “Tecnología” (orientación comercial). En “Factores de éxito, Liderazgo político”, requiere “participación activa y directa de funcionarios del gobierno.” En “Componentes de trabajo” está orientado a gobierno y empresas. Respecto a “Servicios”, es netamente comercial. Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país. No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimados miembros de LACRALO Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un “ advise”, un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Saludos Sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org
+1. Copio lo que he comentado en la Wiki. Fatima -- Acuerdo con lo manifestado por Alberto. Ya me había manifestado con anterioridad en la lista de LACRALO en el mismo sentido cuando se planteó este asunto. Copio lo que expresé anteriormente: "En lo personal conozco a Sergio Sergio Valle Sejas aunque no conocía el trabajo que hacen desde su Fundación. Revisando en su sitio web, entre las Funciones principales que desempeña la Institución ( http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/acerca-de-nosotros/acerca-de-n...), podemos ver entre algunas de ellas: *-Promover y socializar políticas e implementar el proceso de desarrollo e innovación tecnológica para la transformación y modernización del Estado hacia la sociedad de la información, promoviendo la integración de nuevas tecnologías, su compatibilidad, interoperabilidad, neutralidad tecnológica y estandarización en materia de tecnologías de información y comunicación (TIC).* *-Asistir, soportar, capacitar y brindar servicios de TI a las instituciones gubernamentales nacionales y sub nacionales, centralizadas, autónomas y descentralizadas en la identificación de oportunidades de implantación de tecnologías de la información y comunicación, para la mejora y eficiencia de la función pública y en el diseño de proyectos de implantación identificados, sin perjuicio de la iniciativa que debe corresponder a cada entidad, buscando promover la adopción y uso de las tecnologías de la información y comunicación en las entidades públicas, particularmente para su mejor relación con los ciudadanos.* *-Velar y asistir en los aspectos y políticas relativas a la seguridad y privacidad de la información digitalizada y electrónica en el ámbito del sector público.* *-Proponer acciones y otros instrumentos normativos que se entiendan necesarios en vías de garantizar la buena gestión y aprovechamiento de los recursos tecnológicos por parte del Gobierno y el país para insertarnos en la sociedad de la información y el Conocimiento.* De estas funciones pareciera que trabajan asistiendo, asesorando o brindando servicios al gobierno y al sector público en temas generales de la sociedad de la información, aunque en ninguna de estas funciones se menciona el trabajo que realicen con los usuarios de Internet ni siquiera indirectamente a través de otras funciones. También sugiero que se clarifiquen estos puntos antes de llevar la votación a ALAC, ya que en LACRALO necesitamos organizaciones que realmente estén comprometidas con los usuarios de Internet de nuestra región, que sean organizaciones que existan, que tengan más de un miembro y que estén en condiciones de participar en las discusiones sobre políticas que afecten a dichos usuarios". Ahora leyendo sus Estatutos y su Reglamento Interno se puede observar que su Misión es la siguiente: "*Artículo 5. (Misión).- FUNDETIC - BOLIVIA *es una organización de mujeres y hombres que buscan proponer políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad". Además se puede observar que su objetivo principal es el siguiente: *"Artículo 9.- (Objetivo General).- *El objetivo general de *FUNDETIC - BOLIVIA *es*:* "Promover y estimular actividades relacionadas con el desarrollo de las TICs, en todos los campos de la vida económica y social, que conduzcan al impulso y fortalecimiento de la Sociedad de la Información y el Conocimiento". En ninguna sección de sus Estatutos se menciona el trabajo que realizan con los usuarios de Internet. Me gustaría solicitar al Staff encargado de realizar la due diligence de esta Fundación, que pueda hacerles llegar a los miembros de dicha Fundación esta inquietud que estamos manifestando, y que nos puedan explicar de qué manera esta Fundación cumple con los requisitos para constituirse en una ALS acreditada, especialmente cuál es el trabajo que realizan relacionado con los usuarios finales de Internet, de Bolivia o de la región, ya que estos asuntos no surgen claramente de su sitio web, de sus Estatutos ni de su Reglamento Interno. Muchas gracias. Fatima Cambronero El 6 de marzo de 2014, 21:22, <apisanty@gmail.com> escribió:
+1
Alejandro Pisanty Enviado desde/Sent from BlackBerry(R)
! !! !!! !!!! NEW PHONE NUMBER - NUEVO NUMERO DE TELEFONO +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MEXICO SMS +525541444475 Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
-----Original Message----- From: "Alberto Soto" <asoto@ibero-americano.org> Sender: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org Date: Thu, 6 Mar 2014 21:16:44 To: <sylvia@internautabrasil.org>; <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
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http://www.lacralo.org _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fatima Cambronero* Abogada-Argentina Phone: +54 9351 5282 668 Twitter: @facambronero Skype: fatima.cambronero *Join the LACRALO/ICANN discussions:* https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es *Join the Diplo Internet Governance Community discussions:* http://www.diplointernetgovernance.org/ *Join to the Internet Society (ISOC): *http://www.internetsociety.org/
Estimados miembros del ALAC, Luego de revisar los estatutos de FUNDETIC, para recomendar que esta organización de nuestro hermano país de Bolivia, sea acreditada como ALS de LACRALO. Creemos que la incorporación de FUNDETIC como ALS promoverá e impulsará la participación de los internautas de su país en la gobernanza global de Internet, así como de una mayor participación y contribución en el diseño de políticas en el ICANN, esto basado en su experiencia de construccion de relacionamientos entre gobierno, sectores privados y comunidad de usuarios de las TICs e Internet. En este sentido, por parte de la Asociación de Usuarios de Internet del Perú, pedimos certificar a FUNDETIC como ALS de LACRALO. Atentamente, Johnny Laureano Pdte. On Thursday, March 6, 2014 7:22 PM, "apisanty@gmail.com" <apisanty@gmail.com> wrote: +1 Alejandro Pisanty Enviado desde/Sent from BlackBerry® ! !! !!! !!!! NEW PHONE NUMBER - NUEVO NUMERO DE TELEFONO +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MEXICO SMS +525541444475 Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . -----Original Message----- From: "Alberto Soto" <asoto@ibero-americano.org> Sender: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org Date: Thu, 6 Mar 2014 21:16:44 To: <sylvia@internautabrasil.org>; <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Subject: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: “… políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad.” El estatuto en general, está orientado: “…ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas.” Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular. Observaciones en la página web: La misión: ” Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos.” En “Acerca de nosotros”, el motivo de su creación: “Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC).” Solo se cita al usuario final de internet una vez , en “Acerca de nosotros”, pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en “Funciones principales”, “Misión”, “Política de calidad”, “Objetivos institucionales”, “Estrategia general”, “Demanda” (Orientación comercial”, “Contenidos y Servicios” (orientación comercial), “Tecnología” (orientación comercial). En “Factores de éxito, Liderazgo político”, requiere “participación activa y directa de funcionarios del gobierno.” En “Componentes de trabajo” está orientado a gobierno y empresas. Respecto a “Servicios”, es netamente comercial. Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país. No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimados miembros de LACRALO Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un “ advise”, un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Saludos Sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org
Estimados ALAC Luego de revisar los estatutos de FUNDETIC, sin la obsesión de la " letra colorada " y la perniciosa y anacrónica adhesión al pintoresco legalismo que predomina en nuestra región y tradición jurídica; recomiendo la adhesión y la consecuente aprobación de esta persona jurídica de Bolivia como ALS de LACRALO. Este acto mostrará de cuerpo entero la vocación de Icann para fortalecer su sentido de acogida universal y su permanente esfuerzo para democratizar su mandato, sobretodo en quienes aún están cobijados por la sombra digital de la sociedad del conocimiento. Atte Diego Acosta Bastidas El 9 de marzo de 2014, 1:19, Johnny Laureano <johnnylaureano@yahoo.com>escribió:
Estimados miembros del ALAC,
Luego de revisar los estatutos de FUNDETIC, para recomendar que esta organización de nuestro hermano país de Bolivia, sea acreditada como ALS de LACRALO. Creemos que la incorporación de FUNDETIC como ALS promoverá e impulsará la participación de los internautas de su país en la gobernanza global de Internet, así como de una mayor participación y contribución en el diseño de políticas en el ICANN, esto basado en su experiencia de construccion de relacionamientos entre gobierno, sectores privados y comunidad de usuarios de las TICs e Internet. En este sentido, por parte de la Asociación de Usuarios de Internet del Perú, pedimos certificar a FUNDETIC como ALS de LACRALO.
Atentamente,
Johnny Laureano Pdte.
On Thursday, March 6, 2014 7:22 PM, "apisanty@gmail.com" < apisanty@gmail.com> wrote:
+1
Alejandro Pisanty Enviado desde/Sent from BlackBerry(R)
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-----Original Message----- From: "Alberto Soto" <asoto@ibero-americano.org> Sender: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org Date: Thu, 6 Mar 2014 21:16:44 To: <sylvia@internautabrasil.org>; <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
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Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki:
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Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Estimado Alberto, Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización. Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo. Saludos Estimado Alberto, Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones: 1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales. 2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis. *a.- Análisis de forma* Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante. El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a: *"Ciudadanía.* *1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano. *2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación. *3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano." Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios. Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes: "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son: b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro) Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario. Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente: (Del lat. /populati(o, -o-nis/). *1.* f.Acción y efecto de poblar. *2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella. *3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad. *4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica. *5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo. Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente: "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son: f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro) Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios. Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet. *b.- Análisis de fondo* Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios. Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución. Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente: "Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet" Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción: "OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país." Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios. También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web": http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-prime... Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"." Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios. */_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/* Saludos El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno. Saludos cordiales Alberto Soto -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Estimado Alberto, Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización. Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo. Saludos Estimado Alberto, Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones: 1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales. 2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis. *a.- Análisis de forma* Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante. El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a: *"Ciudadanía.* *1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano. *2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación. *3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano." Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios. Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes: "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son: b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro) Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario. Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente: (Del lat. /populati(o, -o-nis/). *1.* f.Acción y efecto de poblar. *2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella. *3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad. *4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica. *5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo. Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente: "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son: f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro) Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios. Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet. *b.- Análisis de fondo* Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios. Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución. Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente: "Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet" Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción: "OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país." Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios. También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web": http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-prime ra-web Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"." Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios. */_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/* Saludos El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Muchas gracias Alberto, Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad. Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos. Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación. Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate. Un abrazo El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-prime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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Estimado Humberto, es la forma en que avanzamos positivamente, beneficiando ampliamente a nuestra Región. Opinamos en sano debate, con respeto hacia todos, los que opinan lo mismo o lo contario, luego aceptamos lo que dice la mayoría y continuamos trabajando. Abrazo Alberto Soto -----Mensaje original----- De: Humberto Carrasco [mailto:hcarrascob@gmail.com] Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 10:47 a.m. Para: Alberto Soto; lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Muchas gracias Alberto, Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad. Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos. Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación. Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate. Un abrazo El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -prime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+AL S +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
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Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS! At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar. Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia. Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia. Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia. Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!! ___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype -----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org
Sylvia, en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo: Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos. Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta. Alejandro Pisanty 2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
Estimado Alejandro, Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member. Saludos sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil De: Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 Para: SYLVIA HERLEIN Cc: Vanda Scartezini; LACRALO Assunto: Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Sylvia, en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo: Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos. Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta. Alejandro Pisanty 2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>: Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS! At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar. Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia. Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia. Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia. Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/ Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!! ___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype -----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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Sylvia, mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte. Alejandro Pisanty 2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
sylvia
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Sylvia Herlein
sylvia@internautabrasil.org
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[image: Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil]
*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
Estimados, Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra. Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas Saludos Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
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*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
José, gracias por tu opinión. Alejandro Pisanty 2014-03-07 13:57 GMT-06:00 José Francisco Arce <josefranciscoarce@gmail.com> :
Estimados,
Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra.
Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas
Saludos
Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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[image: Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil]
*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi
-pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A
LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
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Estimado José Celebramos la madurez expresada para acoger la libertad de pensamiento como ejercicio vital para la democratización y representación de la región ( a propósito de los pronunciamientos de Sylvia ); sin lugar a dudas, la razón y la mesura deja entrever una postura sensata. No hay que extremar ni " caldear" innecesariamente el espacio de discusión cuando estos no responden a los alcances técnicos y regulatorios. Atte Diego Acosta Bastidas El 7 de marzo de 2014, 15:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com>escribió:
José,
gracias por tu opinión.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 13:57 GMT-06:00 José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> :
Estimados,
Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra.
Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas
Saludos
Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
sylvia@internautabrasil.org
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*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi
-pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió: > Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia > de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: > > Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y > contenido de página web: > Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, > implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la > brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la > Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." > El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e > instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas > a personas en forma particular. > > Observaciones en la página web: > La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con > la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en > todos los sectores y ámbitos." > En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para > coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, > dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el > Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las > Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)." > > Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de >nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito >gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en >"Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos >institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación >comercial", "Contenidos y Servicios" > (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). > En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación > activa y directa de funcionarios del gobierno." > En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. > Respecto a "Servicios", es netamente comercial. > > Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al > usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo > su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con > empresas y gobierno de su país. > > No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página > web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el > usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería > ser certificada. > -----Mensaje original----- > De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org > [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de > sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 > 09:33 p.m. > Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA > > Estimados miembros de LACRALO > > Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por > parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. > > Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un > consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización > al At-Large. > Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. > > Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos > hemos abierto una pagina wiki: > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A > LS > +Appli > cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA > > Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC > > > > > > Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. > http://www.fundeticbolivia.org/site/ > > > > Saludos > > Sylvia > > > > ___________________________________________________ > > Sylvia Herlein > > <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org > > Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - < http://atlarge.icann.org/> > http://atlarge.icann.org > > Secretaria FLUI 2009-2015 > > sylvia_leite=Skype > > Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil > > > > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Estimado Diego, Gracias por tu gentil correo. Me parece bien que aspires a ese ideal y que te expreses a su favor. Quizas en foros gubernamentales podamos verlo en las discusiones. No lo se. Mientras tanto bienvenido a la realidad donde la gente comun opina se emociona, se enoja, donde siente y se equivoca. Y donde ninguno de los valores que mencionas se vio afectado por el pronunciamiento de Sylvia. Casi todo depende de la interpretacion del receptor del mje. Gracias de nuevo por tu correo. Saludos cordiales Jose Arce El mar 7, 2014 5:42 PM, "DIEGO ALFONSO ACOSTA BASTIDAS" < dacostabastidas@dtech.ec> escribió:
Estimado José
Celebramos la madurez expresada para acoger la libertad de pensamiento como ejercicio vital para la democratización y representación de la región ( a propósito de los pronunciamientos de Sylvia ); sin lugar a dudas, la razón y la mesura deja entrever una postura sensata.
No hay que extremar ni " caldear" innecesariamente el espacio de discusión cuando estos no responden a los alcances técnicos y regulatorios.
Atte
Diego Acosta Bastidas
El 7 de marzo de 2014, 15:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com>escribió:
José,
gracias por tu opinión.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 13:57 GMT-06:00 José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> :
Estimados,
Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra.
Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas
Saludos
Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
[image: Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil]
*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió: > Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente >podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo >expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos >ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el >Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto >sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la >información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, >sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el >usuario de internet. > El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir >que quien no pueda pagar, no la tendrá. > Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las >acciones de la organización como la misión y orientación netamente >comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna >las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, >coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí >figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus >servicio a empresas y al gobierno. > > Saludos cordiales > > Alberto Soto > > -----Mensaje original----- > De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org > [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de > Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. > Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA > > Estimado Alberto, > > Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y > entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización. > > Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo. > > Saludos > > Estimado Alberto, > > Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. > Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones: > > 1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un >análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación >con los estatutos o reglamentos que regulan la organización >postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que >han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma >las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios >finales. > > 2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple > los requisitos. Procederé a realizar este análisis. > > *a.- Análisis de forma* > > Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y >también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un >elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en >las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más >generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden >encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante. > > El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define >como > *_ciudadanía_* a: > > *"Ciudadanía.* > > *1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano. > > *2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación. > > *3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano." > > Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden > ser incluidos los usuarios. > > Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro >de sus objetivos específicos los siguientes: > > "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de > FUNDETIC -- BOLIVIA son: > > b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento >entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, >para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro) > > Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en >contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, >haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario. > > Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo > siguiente: > > (Del lat. /populati(o, -o-nis/). > > *1.* f.Acción y efecto de poblar. > > *2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división > geográfica de ella. > > *3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad. > > *4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan > una misma área geográfica. > > *5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una > evaluación estadística mediante muestreo. > > Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente: > > "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de > FUNDETIC -- BOLIVIA son: > > f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de >talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la >creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de >la > */población/* en el marco del desarrollo social, económico y >productivo." > (El destacado es nuestro) > > Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población >donde debe incluirse a los usuarios. > > Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización >estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los >usuarios de internet. > > *b.- Análisis de fondo* > > Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades >que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los >usuarios. > > Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la >página web de esta institución. > > Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a > la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente: > > "Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales > en conmemoración del día mundial del Internet" > > Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar > esta > declararción: > > "OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones >de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas >y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y >emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el >significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las >Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del >INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la >Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el >país." > > Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por >supuesto deben considerarse usuarios. > > También puede verse que esta organización participa en un programa > denominado "programa mi primera web": > > > http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi >-pr >ime > ra-web > > Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías >de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado >de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la >finalidad de > "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo >de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, >universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean >tener presencia en la WEB a un costo solidario"." > > Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que >también tienen el carácter de usuarios. > > */_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de >forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/* > > Saludos > > > El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió: >> Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia >> de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: >> >> Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y >> contenido de página web: >> Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, >> implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la >> brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la >> Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la > sociedad." >> El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e >> instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas >> a personas en forma particular. >> >> Observaciones en la página web: >> La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con >> la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en >> todos los sectores y ámbitos." >> En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para >> coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, >> dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el >> Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las >> Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)." >> >> Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de >>nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito >>gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en >>"Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos >>institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación >>comercial", > "Contenidos y Servicios" >> (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). >> En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación >> activa y directa de funcionarios del gobierno." >> En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. >> Respecto a "Servicios", es netamente comercial. >> >> Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al >> usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo >> su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con >> empresas y gobierno de su país. >> >> No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página >> web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el >> usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería >> ser > certificada. >> -----Mensaje original----- >> De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org >> [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de >> sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 >> 09:33 p.m. >> Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA >> >> Estimados miembros de LACRALO >> >> Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por >> parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. >> >> Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un >> consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización >> al > At-Large. >> Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. >> >> Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos >> hemos abierto una pagina wiki: >> https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A >> LS >> +Appli >> cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA >> >> Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC >> >> >> >> >> >> Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. >> http://www.fundeticbolivia.org/site/ >> >> >> >> Saludos >> >> Sylvia >> >> >> >> ___________________________________________________ >> >> Sylvia Herlein >> >> <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org >> >> Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - < http://atlarge.icann.org/> >> http://atlarge.icann.org >> >> Secretaria FLUI 2009-2015 >> >> sylvia_leite=Skype >> >> Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org >
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
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Coincido con José. La discusión cuando es fundamentada y transparente como lo esta siendo en esta lista sobre este asunto en concreto, debe abrirse. Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 16:37, José Francisco Arce <josefranciscoarce@gmail.com> escribió:
Estimado Diego,
Gracias por tu gentil correo. Me parece bien que aspires a ese ideal y que te expreses a su favor. Quizas en foros gubernamentales podamos verlo en las discusiones. No lo se. Mientras tanto bienvenido a la realidad donde la gente comun opina se emociona, se enoja, donde siente y se equivoca. Y donde ninguno de los valores que mencionas se vio afectado por el pronunciamiento de Sylvia. Casi todo depende de la interpretacion del receptor del mje.
Gracias de nuevo por tu correo.
Saludos cordiales
Jose Arce El mar 7, 2014 5:42 PM, "DIEGO ALFONSO ACOSTA BASTIDAS" < dacostabastidas@dtech.ec> escribió:
Estimado José
Celebramos la madurez expresada para acoger la libertad de pensamiento como ejercicio vital para la democratización y representación de la región ( a propósito de los pronunciamientos de Sylvia ); sin lugar a dudas, la razón y la mesura deja entrever una postura sensata.
No hay que extremar ni " caldear" innecesariamente el espacio de discusión cuando estos no responden a los alcances técnicos y regulatorios.
Atte
Diego Acosta Bastidas
El 7 de marzo de 2014, 15:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com>escribió:
José,
gracias por tu opinión.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 13:57 GMT-06:00 José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> :
Estimados,
Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra.
Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas
Saludos
Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Estimado Alejandro,
Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC member.
Saludos
sylvia
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Sylvia Herlein
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Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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[image: Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil]
*De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 *Para:* SYLVIA HERLEIN *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
> On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote: > > Muchas gracias Alberto, > > Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que > nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad. > > Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas > simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos. > > Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no > significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación. > > Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate. > > Un abrazo > > El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió: >> Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente >> podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo >> expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos >> ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el >> Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto >> sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la >> información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, >> sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el >> usuario de internet. >> El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir >> que quien no pueda pagar, no la tendrá. >> Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las >> acciones de la organización como la misión y orientación netamente >> comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna >> las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, >> coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí >> figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus >> servicio a empresas y al gobierno. >> >> Saludos cordiales >> >> Alberto Soto >> >> -----Mensaje original----- >> De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org >> [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de >> Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. >> Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA >> >> Estimado Alberto, >> >> Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y >> entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización. >> >> Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo. >> >> Saludos >> >> Estimado Alberto, >> >> Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. >> Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones: >> >> 1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un >> análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación >> con los estatutos o reglamentos que regulan la organización >> postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que >> han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma >> las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios >> finales. >> >> 2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple >> los requisitos. Procederé a realizar este análisis. >> >> *a.- Análisis de forma* >> >> Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y >> también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un >> elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en >> las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más >> generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden >> encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante. >> >> El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define >> como >> *_ciudadanía_* a: >> >> *"Ciudadanía.* >> >> *1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano. >> >> *2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación. >> >> *3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano." >> >> Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden >> ser incluidos los usuarios. >> >> Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro >> de sus objetivos específicos los siguientes: >> >> "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de >> FUNDETIC -- BOLIVIA son: >> >> b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento >> entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, >> para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro) >> >> Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en >> contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, >> haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario. >> >> Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo >> siguiente: >> >> (Del lat. /populati(o, -o-nis/). >> >> *1.* f.Acción y efecto de poblar. >> >> *2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división >> geográfica de ella. >> >> *3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad. >> >> *4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan >> una misma área geográfica. >> >> *5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una >> evaluación estadística mediante muestreo. >> >> Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente: >> >> "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de >> FUNDETIC -- BOLIVIA son: >> >> f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de >> talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la >> creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de >> la >> */población/* en el marco del desarrollo social, económico y >> productivo." >> (El destacado es nuestro) >> >> Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población >> donde debe incluirse a los usuarios. >> >> Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización >> estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los >> usuarios de internet. >> >> *b.- Análisis de fondo* >> >> Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades >> que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los >> usuarios. >> >> Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la >> página web de esta institución. >> >> Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a >> la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente: >> >> "Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales >> en conmemoración del día mundial del Internet" >> >> Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar >> esta >> declararción: >> >> "OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones >> de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas >> y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y >> emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el >> significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las >> Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del >> INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la >> Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el >> país." >> >> Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por >> supuesto deben considerarse usuarios. >> >> También puede verse que esta organización participa en un programa >> denominado "programa mi primera web": http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi >> -pr >> ime >> ra-web >> >> Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías >> de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado >> de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la >> finalidad de >> "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo >> de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, >> universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean >> tener presencia en la WEB a un costo solidario"." >> >> Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que >> también tienen el carácter de usuarios. >> >> */_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de >> forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/* >> >> Saludos >> >> >> El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió: >>> Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia >>> de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: >>> >>> Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y >>> contenido de página web: >>> Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, >>> implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la >>> brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la >>> Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la >> sociedad." >>> El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e >>> instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas >>> a personas en forma particular. >>> >>> Observaciones en la página web: >>> La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con >>> la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en >>> todos los sectores y ámbitos." >>> En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para >>> coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, >>> dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el >>> Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las >>> Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)." >>> >>> Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de >>> nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito >>> gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en >>> "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos >>> institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación >>> comercial", >> "Contenidos y Servicios" >>> (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). >>> En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación >>> activa y directa de funcionarios del gobierno." >>> En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. >>> Respecto a "Servicios", es netamente comercial. >>> >>> Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al >>> usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo >>> su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con >>> empresas y gobierno de su país. >>> >>> No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página >>> web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el >>> usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería >>> ser >> certificada. >>> -----Mensaje original----- >>> De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org >>> [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de >>> sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 >>> 09:33 p.m. >>> Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA >>> >>> Estimados miembros de LACRALO >>> >>> Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por >>> parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. >>> >>> Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un >>> consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización >>> al >> At-Large. >>> Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. >>> >>> Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos >>> hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A >>> LS >>> +Appli >>> cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA >>> >>> Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC >>> >>> >>> >>> >>> >>> Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. >>> http://www.fundeticbolivia.org/site/ >>> >>> >>> >>> Saludos >>> >>> Sylvia >>> >>> >>> >>> ___________________________________________________ >>> >>> Sylvia Herlein >>> >>> <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org >>> >>> Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - < http://atlarge.icann.org/> >>> http://atlarge.icann.org >>> >>> Secretaria FLUI 2009-2015 >>> >>> sylvia_leite=Skype >>> >>> Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org
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Estimados todos: después de leer los importantes fundamentos expresados en esta lista y visto el sitio, entiendo que debe admitirse como ALS esta fundación. Me terminó de convencer la página del sitio cuyo link les dejo abajo. http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/voluntar... Saludos a todos Aída PD algo similar agregué a la wiki El 7 de marzo de 2014, 19:40, Carlos Vera Quintana <cveraq@gmail.com>escribió:
Coincido con José. La discusión cuando es fundamentada y transparente como lo esta siendo en esta lista sobre este asunto en concreto, debe abrirse.
Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 16:37, José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> escribió:
Estimado Diego,
Gracias por tu gentil correo. Me parece bien que aspires a ese ideal y que te expreses a su favor. Quizas en foros gubernamentales podamos verlo en las discusiones. No lo se. Mientras tanto bienvenido a la realidad donde la gente comun opina se emociona, se enoja, donde siente y se equivoca. Y donde ninguno de los valores que mencionas se vio afectado por el pronunciamiento de Sylvia. Casi todo depende de la interpretacion del receptor del mje.
Gracias de nuevo por tu correo.
Saludos cordiales
Jose Arce El mar 7, 2014 5:42 PM, "DIEGO ALFONSO ACOSTA BASTIDAS" < dacostabastidas@dtech.ec> escribió:
Estimado José
Celebramos la madurez expresada para acoger la libertad de pensamiento como ejercicio vital para la democratización y representación de la región ( a propósito de los pronunciamientos de Sylvia ); sin lugar a dudas, la razón y la mesura deja entrever una postura sensata.
No hay que extremar ni " caldear" innecesariamente el espacio de discusión cuando estos no responden a los alcances técnicos y regulatorios.
Atte
Diego Acosta Bastidas
El 7 de marzo de 2014, 15:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com escribió:
José,
gracias por tu opinión.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 13:57 GMT-06:00 José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> :
Estimados,
Yo creo que Sylvia no viola nada. Ella, ni Lacralo desiden nada, solo el ALAC. Como miembro de una ALS Sylvia puede opinar discutir argumentar e influir en las desiciones de otros si ella quiere. El consejo de la region siempre es transparente y con exposicion de argumentos a favor y en contra.
Lo sustantivo: va muy bien el debate e intercambio de ideas
Saludos
Jose El mar 7, 2014 4:42 PM, "Alejandro Pisanty" <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
mi queja abarca tu acción como Secretaria al abrir la discusión incompleta a FUNDETIC. Pones en una posición de amigos/enemigos a quienes de buena fe están haciendo el mejor análisis objetivo a su alcance. Violas como Secretaria la hipótesis razonable de una discusión interna. También al decir "vamos a admitir" expones a tu Secretaría a la interpretación de una decisión ya tomada. Las opiniones y el análisis van aparte.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 12:14 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
> Estimado Alejandro, > > Los comentarios que he hecho han sido en carácter de representante de > Internauta Brasil y no como secretaria de la región ( pido disculpas por la > falta de aclaración); de la misma manera que imagino lo debe haber hecho > Fatima Cambronero en su calidad de miembro Ageia Densi y no como ALAC > member. > > Saludos > > sylvia > > > > > > ___________________________________________________ > > Sylvia Herlein > > sylvia@internautabrasil.org > > Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org > > Secretaria FLUI 2009-2015 > > sylvia_leite=Skype > > [image: Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil] > > > > *De:* Alejandro Pisanty [mailto:apisanty@gmail.com] > *Enviada em:* viernes, 07 de marzo de 2014 17:04 > *Para:* SYLVIA HERLEIN > *Cc:* Vanda Scartezini; LACRALO > *Assunto:* Re: [lac-discuss-es] RES: aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA > > > > Sylvia, > > > > en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya > que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni > prudente. Paso a lo sustantivo: > > > > Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación > que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la > que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que > realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que > los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. > Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la > voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está > documentado en sus estatutos. > > > > Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del > conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido > expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su > exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la > acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en > la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas > realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es > interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, > sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy > serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia > en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, > elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la > interpretación de un momento y no un patrón de conducta. > > > > Alejandro Pisanty > > > > 2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>: > > Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS! > > At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de > internet como tenemos orgullo en afirmar. > > Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página > web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios > actuales y futuros de Bolivia. > > Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la > organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable > y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos > organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy > difícil > organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita > dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio > solidario" no es de nuestra incumbencia. > > Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra > región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en > estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta > oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia. > > Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se > dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las > actividades de inclusión de los países vecinos. > http://www.fundeticbolivia.org/site/ > > Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!! > > > ___________________________________________________ > Sylvia Herlein > sylvia@internautabrasil.org > Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org > Secretaria FLUI 2009-2015 > sylvia_leite=Skype > > > -----Mensagem original----- > De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org > [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda > Scartezini > Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 > Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA > > Lo relevante es no tener lucro! > Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea > recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando > servicios > a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. > Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por > sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la > rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a > nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) > ICANN > no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. > Again my 2 cents. > Vanda Scartezini > Polo Consultores Associados > Av. Paulista 1159, cj 1004 > 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > Land Line: +55 11 3266.6253 > Mobile: + 55 11 98181.1464 > > > > > > > >> On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote: >> >> Muchas gracias Alberto, >> >> Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que >> nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad. >> >> Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas >> simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos. >> >> Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no >> significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación. >> >> Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate. >> >> Un abrazo >> >> El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió: >>> Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente >>> podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo >>> expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos >>> ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el >>> Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto >>> sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la >>> información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, >>> sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el >>> usuario de internet. >>> El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir >>> que quien no pueda pagar, no la tendrá. >>> Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las >>> acciones de la organización como la misión y orientación netamente >>> comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna >>> las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, >>> coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí >>> figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus >>> servicio a empresas y al gobierno. >>> >>> Saludos cordiales >>> >>> Alberto Soto >>> >>> -----Mensaje original----- >>> De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org >>> [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de >>> Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. >>> Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA >>> >>> Estimado Alberto, >>> >>> Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y >>> entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización. >>> >>> Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo. >>> >>> Saludos >>> >>> Estimado Alberto, >>> >>> Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. >>> Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones: >>> >>> 1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un >>> análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación >>> con los estatutos o reglamentos que regulan la organización >>> postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que >>> han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma >>> las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios >>> finales. >>> >>> 2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple >>> los requisitos. Procederé a realizar este análisis. >>> >>> *a.- Análisis de forma* >>> >>> Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y >>> también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un >>> elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en >>> las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más >>> generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden >>> encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante. >>> >>> El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define >>> como >>> *_ciudadanía_* a: >>> >>> *"Ciudadanía.* >>> >>> *1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano. >>> >>> *2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación. >>> >>> *3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano." >>> >>> Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden >>> ser incluidos los usuarios. >>> >>> Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro >>> de sus objetivos específicos los siguientes: >>> >>> "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de >>> FUNDETIC -- BOLIVIA son: >>> >>> b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento >>> entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, >>> para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro) >>> >>> Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en >>> contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, >>> haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario. >>> >>> Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo >>> siguiente: >>> >>> (Del lat. /populati(o, -o-nis/). >>> >>> *1.* f.Acción y efecto de poblar. >>> >>> *2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división >>> geográfica de ella. >>> >>> *3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad. >>> >>> *4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan >>> una misma área geográfica. >>> >>> *5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una >>> evaluación estadística mediante muestreo. >>> >>> Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente: >>> >>> "Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de >>> FUNDETIC -- BOLIVIA son: >>> >>> f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de >>> talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la >>> creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de >>> la >>> */población/* en el marco del desarrollo social, económico y >>> productivo." >>> (El destacado es nuestro) >>> >>> Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población >>> donde debe incluirse a los usuarios. >>> >>> Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización >>> estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los >>> usuarios de internet. >>> >>> *b.- Análisis de fondo* >>> >>> Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades >>> que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los >>> usuarios. >>> >>> Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la >>> página web de esta institución. >>> >>> Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a >>> la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente: >>> >>> "Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales >>> en conmemoración del día mundial del Internet" >>> >>> Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar >>> esta >>> declararción: >>> >>> "OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones >>> de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas >>> y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y >>> emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el >>> significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las >>> Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del >>> INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la >>> Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el >>> país." >>> >>> Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por >>> supuesto deben considerarse usuarios. >>> >>> También puede verse que esta organización participa en un programa >>> denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi
>>> -pr >>> ime >>> ra-web >>> >>> Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías >>> de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado >>> de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la >>> finalidad de >>> "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo >>> de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, >>> universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean >>> tener presencia en la WEB a un costo solidario"." >>> >>> Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que >>> también tienen el carácter de usuarios. >>> >>> */_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de >>> forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/* >>> >>> Saludos >>> >>> >>> El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió: >>>> Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia >>>> de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario: >>>> >>>> Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y >>>> contenido de página web: >>>> Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, >>>> implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la >>>> brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la >>>> Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la >>> sociedad." >>>> El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e >>>> instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas >>>> a personas en forma particular. >>>> >>>> Observaciones en la página web: >>>> La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con >>>> la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en >>>> todos los sectores y ámbitos." >>>> En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para >>>> coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, >>>> dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el >>>> Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las >>>> Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)." >>>> >>>> Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de >>>> nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito >>>> gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en >>>> "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos >>>> institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación >>>> comercial", >>> "Contenidos y Servicios" >>>> (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). >>>> En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación >>>> activa y directa de funcionarios del gobierno." >>>> En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. >>>> Respecto a "Servicios", es netamente comercial. >>>> >>>> Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al >>>> usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo >>>> su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con >>>> empresas y gobierno de su país. >>>> >>>> No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página >>>> web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el >>>> usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería >>>> ser >>> certificada. >>>> -----Mensaje original----- >>>> De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org >>>> [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de >>>> sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 >>>> 09:33 p.m. >>>> Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>>> Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA >>>> >>>> Estimados miembros de LACRALO >>>> >>>> Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por >>>> parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO. >>>> >>>> Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un >>>> consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización >>>> al >>> At-Large. >>>> Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014. >>>> >>>> Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos >>>> hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A >>>> LS >>>> +Appli >>>> cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA >>>> >>>> Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. >>>> http://www.fundeticbolivia.org/site/ >>>> >>>> >>>> >>>> Saludos >>>> >>>> Sylvia >>>> >>>> >>>> >>>> ___________________________________________________ >>>> >>>> Sylvia Herlein >>>> >>>> <mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org >>>> >>>> Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - < http://atlarge.icann.org/> >>>> http://atlarge.icann.org >>>> >>>> Secretaria FLUI 2009-2015 >>>> >>>> sylvia_leite=Skype >>>> >>>> Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> lac-discuss-es mailing list >>>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>> >>>> http://www.lacralo.org >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > > > > > > -- > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > Dr. Alejandro Pisanty > Facultad de Química UNAM > Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico > +52-1-5541444475 FROM ABROAD > +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 > Blog: http://pisanty.blogspot.com > LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty > Unete al grupo UNAM en LinkedIn, > http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 > Twitter: http://twitter.com/apisanty > ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org > . . . . . . . . . . . . . . . .
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-- Aida Noblia
Como siempre Alejandro sustenta su opinión y eso se debe resaltar. Mi criterio se basa en la lectura de los estatutos y ADEMÁS en el conocimiento de sus actividades, reiterando que opinar por desconocer de las mismas o conocer algunas de ellas es subjetivizar. Me reitero en que se deba analizar estrictamente lo estatutario de la fundación. Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 14:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi -pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Carlos, quizás debamos volver a uno de los conceptos fundamentales sobre los que se construyó el At Large: el de "web of trust" o red/telaraña de confianza. En éste, hemos aceptado cierto grado de corporativismo en la representación de los usuarios de Internet (ocurre sólo a través de organizaciones) a cambio de alguna certeza en saber quiénes son los participantes y qué hacen. Para eso se creó el mecanismo de análisis que estamos utilizando en esta discusión. Yo encuentro muy valiosa la información que nos proporcionas sobre FUNDETIC porque nos habla de la actividad real y nos permite preguntarte si en efecto consideras que pueden ser portadores de la voz de algunos usuarios de Internet de Bolivia. Si además tu afirmación puede ser documentada es mejor. Así la red de confianza se consolida. A mí tu palabra me basta pero vale también aquello de "papelitos hablan". Esto es mil veces preferible a ahondar párrafos y párrafos de análisis legalistas desprovistos de realidad concreta y del objetivo del mecanismo At Large. Alejandro Pisanty 2014-03-07 14:00 GMT-06:00 Carlos Vera Quintana <cveraq@gmail.com>:
Como siempre Alejandro sustenta su opinión y eso se debe resaltar.
Mi criterio se basa en la lectura de los estatutos y ADEMÁS en el conocimiento de sus actividades, reiterando que opinar por desconocer de las mismas o conocer algunas de ellas es subjetivizar.
Me reitero en que se deba analizar estrictamente lo estatutario de la fundación.
Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 14:04, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com> escribió:
Sylvia,
en primer lugar expreso mi protesta por tu conducción de este asunto, ya que la actuación de la Secretaría a tu cargo no ha sido imparcial ni prudente. Paso a lo sustantivo:
Los documentos de FUNDETIC son indicativos ante todo de la interpretación que ya han expresado con claridad Alberto Soto y Fátima Cambronero, y a la que me he sumado repetidamente; vemos básicamente una consultoría que realiza tareas por contratos con el gobierno. Que sea lucrativa o no, que los proyectos sean benéficos para la población o no, es de segundo orden. Lo que importa es que traiga al ámbito de At Large de ICANN la opinión, la voz, de los usuarios generales de Internet en su comunidad. Eso no está documentado en sus estatutos.
Los contraargumentos que podemos escuchar son aquellos que parten del conocimiento documentable de la acción de FUNDETIC. Alguno ha sido expresado por Carlos Vera. Es notable que sea contradictorio con su exigencia de apego a los estatutos, ya que se basa en su conocimiento de la acción de FUNDETIC. Falta documentarla. Hacerlo sería propio de tu cargo en la Secretaría, no así la toma entusiasta de partido y el amarre de navajas realizado al involucrar a FUNDETIC en una discusión que por ahora es interna y puede terminar resultando a su favor. Los argumentos de Sergio, sin documentación o afirmaciones sobre hechos, apuntan también a dudas muy serias sobre lo que podría ser su gestión en caso de ganar la Presidencia en las elecciones ya inminentes: retórica, parcialidad y superficialidad, elementos que ya han demostrado ser perniciosos. Ojalá esto sólo sea la interpretación de un momento y no un patrón de conducta.
Alejandro Pisanty
2014-03-07 11:06 GMT-06:00 <sylvia@internautabrasil.org>:
Sí, Vanda, vamos aceptar ICANN como una ALS!
At-Large y por consecuencia LACRALO es la casa de los usuarios finales de internet como tenemos orgullo en afirmar.
Y mirando los documentos enviados por FUNDETIC, así como mirando su página web, deducimos que ellos trabajan, defienden y estimulan a los usuarios actuales y futuros de Bolivia.
Con respecto a valores, el único requisito solicitado por ICANN es que la organización que quiere ser parte de nuestra comunidad sea auto-sustentable y no pretenda recibir ayuda económica de ICANN. Todos los que tenemos organizaciones que trabajan con usuarios sabemos muy bien que es muy difícil organizar actividades y proyectos de la nada. Claro está que se necesita dinero para realizar cosas, y si reciben donaciones o "cargo a precio solidario" no es de nuestra incumbencia.
Si queremos alcanzar nuestra meta de por lo menos 1 ALS por país de nuestra región, como los candidatos a las elecciones que justamente nos toca en estos momentos están prometiendo alcanzar, aconsejo que no perdamos esta oportunidad y recibamos de brazos abiertos a esta organización de Bolivia.
Además si observamos detenidamente la pagina web, veremos que no solo se dedican a los usuarios de Bolivia sino que se interesan e informan por las actividades de inclusión de los países vecinos. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Solo puedo decir, Bienvenida Bolivia, Bienvenidos miembros de FUNDETIC!!
___________________________________________________ Sylvia Herlein sylvia@internautabrasil.org Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - http://atlarge.icann.org Secretaria FLUI 2009-2015 sylvia_leite=Skype
-----Mensagem original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] Em nome de Vanda Scartezini Enviada em: viernes, 07 de marzo de 2014 15:16 Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Assunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Lo relevante es no tener lucro! Todas las organizaciones buscan recursos ofreciendo servicios, sea recibiendo ayuda de los gobiernos contra sus servicios o prestando servicios a sua clientes para lograr alcanzar sus objetivos sociales. Por ejemplo: ICANN es una organización sin fines de lucro pero cobra por sus servicios. Aunque su foco es mantener la estabilidad y seguridad de la rede , tiene un papel relevante con los usuarios ( y como nos soportaría, a nosotros de ALAc y de los RALOS, si non son dedicados a los usuarios?) ICANN no podría ser una ALS? Creo que si, que debería ser. Again my 2 cents. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 10:46, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alberto,
Sólo un comentario. Con lo que planteas se da a entender al parecer que nuestras organizaciones no pueden cobrar ninguna actividad.
Hasta las universidades sin fines e lucro a veces deben cobrar sumas simbólicas para poder ayudar a conseguir sus objetivos.
Vuelvo a discrepar en este punto. El hecho de que se cobre por algo, no significa ir contra de nuestros estatutos o de una certificación.
Sin embargo, te agradezco haber generado este sano debate.
Un abrazo
El 07/03/2014 01:41 p.m., Alberto Soto escribió:
Hola Humberto, podría coincidir contigo en que estatutariamente podría cumplir, pero parecería que se contradice totalmente con lo expuesto en la página web de la institución. Allí, de los dos ejemplos que citas, podría ser considerado el de la estampilla por el Día Mundial de Internet, donde se menciona hasta los campesinos. Esto sería muy loable si hubiera acciones anteriores de brindar la información y el conocimiento necesario, no solo para ese evento, sino realmente acciones que indiquen inicio y continuidad por el usuario de internet. El otro ejemplo "Mi web", es con "cargo a precio solidario", es decir que quien no pueda pagar, no la tendrá. Mi conclusión personal, el Estatuto difiere mucho, tanto de las acciones de la organización como la misión y orientación netamente comercial y particularmente hacia el gobierno, que hace que no reuna las condiciones para certificar. Si hiciera lo que dice el Estatuto, coincidiría, pero está haciendo cosas como el único estudio que allí figura, con conclusiones comerciales que le sirven para brindar sus servicio a empresas y al gobierno.
Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Humberto Carrasco Enviado el: viernes, 07 de marzo de 2014 09:49 a.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: Re: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi
-pr ime ra-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada. -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large. Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+A LS +Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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Estimados todos; como lo he hecho anteriormente, mi propuesta es la de que se apruebe el ingreso de los hermanos de Bolivia de la organización FUNDETIC en LACRALO. lo he expuesto en la wiki, y paso a copiar lo expuesto ahí: Coincido plenamente con lo expresado por Humberto, a nadie escapa lo que surge desde sus estatutos y desde su página. FUNDETIC está involucrada sustancialmente con los usuarios finales, involucrarse con el Estado en actividades de acortamiento de la brecha, u otras actividades que tenga como objetivo el bienestar del pueblo de la hermana República Plurinacional de Bolivia no es malo, muy por el contrario habla muy bien de una organización que une las tres patas de la sociedad (empresa, sociedad civil y estado) para lograr objetivos uniendo la responsabilidad civil de la empresa con el accionar de políticas públicas y la injerencia sustancial de los ciudadanía (usuarios de Internet, pueblo, gente o como quieran llamarlo). Solo las organizaciones que están realmente activas en sus países y con su comunidad y sus dirigentes comprometidos con los procesos de cambio profundo en temas de TICS, pueden comprender que ciudadanía es usuario de Internet (en este caso)y que las organizaciones de la sociedad civil debemos tener contacto con las políticas públicas y con los gobiernos que las llevan acabo, para su vigilancia, acompañamiento y promoción de estas políticas que acompañan el desarrollo de los pueblos. Hasta ahora lo que leo parecen más cuestiones dilatorias, que fundamentos de peso que hagan que nuestro consejo sea contrario para esta organización activa en su país. Sigo insistiendo en mi propuesta de que se envíe una pronta comunicación con el consejo de la región aceptando a esta organización para que integre LACRALO, a mi entender se es plena y pertinente y cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo para certificar a esta organización. *Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts> Hangout:presidencia@internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia@internauta.org.ar> / Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto> Skype:internautaargentina Mobi:+54 9 223 5 215819* *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* El 7 de marzo de 2014, 9:48, Humberto Carrasco <hcarrascob@gmail.com>escribió:
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas- y-proyectos/mi-primera-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar
estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e
instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
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Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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El análisis de la admisibilidad de una organización debe ceñirse estrictamente q lo que indican sus estatutos y otras normas que la rijan. Si en el caso de FUNDETIC sus estatutos claramente establecen su orientación no comercial, entonces su aplicación es válida en este grupo. Las empresas y los gobiernos también desarrollan por estrategia u orientación, acciones a favor de los usuarios y ciudadanos en algún proyecto o programa. Sin embargo mantienen su esencia de comerciales y estatales. El mismo caso es este y por tanto reitero mi criterio de que la aplicación en este grupo es válida Si una organización desarrolla otros proyectos está en su derecho y eso no le quita la esencia de su constitución no comercial, comercial o estatal. Negar una aplicación por otra razón que no sea un análisis estatutario resulta jurídicamente inaceptable y apelable ante cualquier instancia. Si no se procede de ese modo, (análisis estatutario) pronto empezaremos a tener análisis subjetivos que no corresponden. Por otro lado personalmente conozco el trabajo de FUNDETIC y su permanente accionar por lo que recomiendo aceptar su aplicación por encontrarse sus estatutos acordes a lo exigido en nuestra organización. Desde mi móvil no puedo subir el comentario a la wiki pese a haberlo intentado varias veces por lo que lo ubico acá. Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 11:02, Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Estimados todos; como lo he hecho anteriormente, mi propuesta es la de que se apruebe el ingreso de los hermanos de Bolivia de la organización FUNDETIC en LACRALO. lo he expuesto en la wiki, y paso a copiar lo expuesto ahí:
Coincido plenamente con lo expresado por Humberto, a nadie escapa lo que surge desde sus estatutos y desde su página.
FUNDETIC está involucrada sustancialmente con los usuarios finales, involucrarse con el Estado en actividades de acortamiento de la brecha, u otras actividades que tenga como objetivo el bienestar del pueblo de la hermana República Plurinacional de Bolivia no es malo, muy por el contrario habla muy bien de una organización que une las tres patas de la sociedad (empresa, sociedad civil y estado) para lograr objetivos uniendo la responsabilidad civil de la empresa con el accionar de políticas públicas y la injerencia sustancial de los ciudadanía (usuarios de Internet, pueblo, gente o como quieran llamarlo).
Solo las organizaciones que están realmente activas en sus países y con su comunidad y sus dirigentes comprometidos con los procesos de cambio profundo en temas de TICS, pueden comprender que ciudadanía es usuario de Internet (en este caso)y que las organizaciones de la sociedad civil debemos tener contacto con las políticas públicas y con los gobiernos que las llevan acabo, para su vigilancia, acompañamiento y promoción de estas políticas que acompañan el desarrollo de los pueblos.
Hasta ahora lo que leo parecen más cuestiones dilatorias, que fundamentos de peso que hagan que nuestro consejo sea contrario para esta organización activa en su país.
Sigo insistiendo en mi propuesta de que se envíe una pronta comunicación con el consejo de la región aceptando a esta organización para que integre LACRALO, a mi entender se es plena y pertinente y cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo para certificar a esta organización.
*Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts> Hangout:presidencia@internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia@internauta.org.ar> / Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto> Skype:internautaargentina Mobi:+54 9 223 5 215819*
*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El 7 de marzo de 2014, 9:48, Humberto Carrasco <hcarrascob@gmail.com>escribió:
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas- y-proyectos/mi-primera-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar
estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e
instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ Advice+needed+ALS+Appli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
sylvia_leite=Skype
Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Me gustaría levantar un contrapunto acerca de esta Fundación, respetando na realidad de Bolivia. Personalmente no conozco estos ciudadanos ni la Fundación, pero coloca a ustedes una otra vision: una fundación en un país pobre, que trabaja desarrollando políticas para mejorar la ³brecha digital² que sabemos es larga en Bolivia, para mi es claro que su foco está en el usuario común, esto usuário queen verdad, necesita se tornar usuaria, que necesita estar conectado pero aun no está y su trabajo es precisamente tornar viable esta oportunidad. Adicionalmente, en siendo una fundación, creo que Bolivia, com en la mayoría de nuestros países, la organización está constituída sob reglas claras y por lo tanto es una organización con su relevancia local, si también obedecen a las condiciones básica de no tener lucro, apra mi es una organización que cumpre su papel en prol de los usuarios de la Internet basada en las condiciones de su pais, muy peculiares. Para mi me parece que su trabajo es esencial a los usuarios ( existentes o por tornarse) bolivianos y como tal no veo porque contestar su aplicación. Por sus estatutos me parecen muy en linea con los trabajos que son necesarios a los usuarios de los países más pobres en nuestra región. My 2 cents Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 On 3/7/14, 9:48, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-pri mera-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Ap pli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
___________________________________________________
Sylvia Herlein
<mailto:sylvia@internautabrasil.org> sylvia@internautabrasil.org
Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2014 - <http://atlarge.icann.org/> http://atlarge.icann.org
Secretaria FLUI 2009-2015
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Descrição: Assinatura_Sylvia_Internautabrasil
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Para resaltar lo siguiente: No tener lucro significa que las utilidades que resulten del ejercicio (cobrar por cursos por ejemplo) no se reparten entre los "dueños" o "accionistas" o "miembros" Sino que se reinvierten en los proyectos de la fundación. No tener fines de lucro obviamente no significa trabajar gratis Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 07/03/2014, a las 12:08, Vanda Scartezini <vanda@uol.com.br> escribió:
Me gustaría levantar un contrapunto acerca de esta Fundación, respetando na realidad de Bolivia. Personalmente no conozco estos ciudadanos ni la Fundación, pero coloca a ustedes una otra vision: una fundación en un país pobre, que trabaja desarrollando políticas para mejorar la ³brecha digital² que sabemos es larga en Bolivia, para mi es claro que su foco está en el usuario común, esto usuário queen verdad, necesita se tornar usuaria, que necesita estar conectado pero aun no está y su trabajo es precisamente tornar viable esta oportunidad.
Adicionalmente, en siendo una fundación, creo que Bolivia, com en la mayoría de nuestros países, la organización está constituída sob reglas claras y por lo tanto es una organización con su relevancia local, si también obedecen a las condiciones básica de no tener lucro, apra mi es una organización que cumpre su papel en prol de los usuarios de la Internet basada en las condiciones de su pais, muy peculiares. Para mi me parece que su trabajo es esencial a los usuarios ( existentes o por tornarse) bolivianos y como tal no veo porque contestar su aplicación. Por sus estatutos me parecen muy en linea con los trabajos que son necesarios a los usuarios de los países más pobres en nuestra región. My 2 cents
Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, cj 1004 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464
On 3/7/14, 9:48, "Humberto Carrasco" <hcarrascob@gmail.com> wrote:
Estimado Alberto,
Acabo de poner en la wiki las razones de porque yo discrepo contigo y entiendo que si debería aceptarse la certificación de esta organización.
Sin perjuicio de ello, la copia aquí abajo.
Saludos
Estimado Alberto,
Primero que todo agradezco tu análisis respecto de esta postulación. Sin embargo, me permito discrepar contigo por las siguientes razones:
1.- En todo análisis de una postulación a mi juicio debería haber un análisis de forma y uno de fondo. El análisis de forma dice relación con los estatutos o reglamentos que regulan la organización postulante. El análisis de fondo dice relación con las acciones que han realizado en beneficio del usuario final o dicho de otra forma las "obras" realizadas o por realizar en beneficio de los usuarios finales.
2.- Con estos criterios deberíamos comprobar si el postulante cumple los requisitos. Procederé a realizar este análisis.
*a.- Análisis de forma*
Desde este punto de vista tenemos las normas citadas por Alberto y también por Fátima. Sin embargo, a mi juicio. Se ha omitido un elemento más que relevante. La expresión usuario puede no estar en las normas expresamente, pero si a través de otras expresiones más generales, como por ejemplo ciudadanía o población. Estas se pueden encontrar en los estatutos orgánicos de la entidad postulante.
El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (RAE) define como *_ciudadanía_* a:
*"Ciudadanía.*
*1.* f.Cualidad y derecho de ciudadano.
*2.*f.Conjunto de los ciudadanos de un pueblo o nación.
*3.*f.Comportamiento propio de un buen ciudadano."
Como se puede ver dentro de la segunda acepción perfectamente pueden ser incluidos los usuarios.
Considerando esto, el Estatuto orgánico de FUNDETIC establece dentro de sus objetivos específicos los siguientes:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
b. Implantar la Sociedad de la Información y el Conocimiento entre/*la ciudadanía*/, empresas e instituciones públicas y privadas, para reducir la brecha digital en el país." (El destacado es nuestro)
Aquí puede verse como la expresión ciudadanía esta utilizada en contraposición a empresas e instituciones públicas o privadas, haciéndola a mi juicio sinónimo con el usuario.
Ahora, respecto de la expresión *_población_*, la RAE ha señalado lo siguiente:
(Del lat. /populati(o, -o-nis/).
*1.* f.Acción y efecto de poblar.
*2.*f.Conjunto de personas que habitan la Tierra o cualquier división geográfica de ella.
*3.*f.Conjunto de edificios y espacios de una ciudad.
*4.*f.///Ecol./Conjunto de individuos de la misma especie que ocupan una misma área geográfica.
*5.*f.///Sociol./Conjunto de los individuos o cosas sometido a una evaluación estadística mediante muestreo.
Por su parte, el estatuto de FUNDETIC señala lo siguiente:
"Artículo 10.- (Objetivos Específicos).- Los objetivos específicos de FUNDETIC -- BOLIVIA son:
f. Planificar y ejecutar procesos de capacitación en TIC a través de talleres, seminarios, cursos, exposiciones, etc., que promuevan la creación de nuevas capacidades y destrezas en distintos segmentos de la */población/* en el marco del desarrollo social, económico y productivo." (El destacado es nuestro)
Aquí se hace referencia a los distintos segmentos de la población donde debe incluirse a los usuarios.
Desde este punto de vista, a mi entender, esta organización estatutariamente si está orientada a desarrollar actividades para los usuarios de internet.
*b.- Análisis de fondo*
Como se ha expresado, aquí estamos en presencia de las actividades que se han realizado o se pueden realizar para beneficio de los usuarios.
Aquí, veamos algunos ejemplos de que se haya hecho y que consta en la página web de esta institución.
Al la sección Programas y proyectos. Allí por ejemplo, se puede ir a la sección que dice "2012" y se puede encontrar con lo siguiente:
"Concurso Público de diseño para la emisión de tres sellos postales en conmemoración del día mundial del Internet"
Si se revisa el objetivo general del concurso, se puede encontrar esta declararción:
"OBJETIVO GENERAL: Motivar la activa participación de instituciones de gobierno, sector académico, empresarial y organizaciones indígenas y originario campesinos de todo el país, para que investiguen y emitan una propuesta gráfica que simbolice la importancia y el significado que tiene para Bolivia el uso y aplicación de las Tecnologías de Información y Comunicación en particular el uso del INTERNET, como herramienta primordial de promoción y desarrollo de la Sociedad de la Información y Reducción de la Brecha Digital en el país."
Hay una referencia a organizaciones indígenas y campesinas que por supuesto deben considerarse usuarios.
También puede verse que esta organización participa en un programa denominado "programa mi primera web":
http://www.fundeticbolivia.org/site/index.php/programas-y-proyectos/mi-pri mera-web
Aquí se expresa "La Fundación para el Desarrollo de las Tecnologías de Información y Comunicación - *"FUNDETIC-BOLIVIA"*, tiene el agrado de Lanzar el *_Programa MI PRIMERA WEB_*la misma que tiene la finalidad de "Impulsar y promover el acceso al uso del Internet y al desarrollo de contenidos, servicios y aplicaciones orientado a: estudiantes, universitarios, profesionales, pequeñas y medianas empresas que desean tener presencia en la WEB a un costo solidario"."
Se hace referencia a estudiantes, universitarios, profesionales, que también tienen el carácter de usuarios.
*/_En síntesis, a mi juicio se cumplen plenamente los requisitos de forma y fondo aludidas para certificar a esta organización._/**/__/*
Saludos
El 07/03/2014 12:16 a.m., Alberto Soto escribió:
Estimados, acabo de subir a la wiki mi comentario, con sugerencia de no aceptar la certificación. Copio abajo el mismo comentario:
Observaciones luego de la lectura de sus Estatutos, procedimientos y contenido de página web: Difiere la misión contenido en el Estatuto: "... políticas, implementar estrategias y coordinar acciones orientadas a reducir la brecha digital a través del impulso de las Tecnologías de la Información y la Comunicación en todos los sectores y ámbitos de la sociedad." El estatuto en general, está orientado: "...ciudadanía, empresas e instituciones públicas y privadas." Nunca indica acciones orientadas a personas en forma particular.
Observaciones en la página web: La misión: " Favorecer y coordinar las relaciones del gobierno con la sociedad boliviana mediante la gestión de instrumentos en TICs en todos los sectores y ámbitos." En "Acerca de nosotros", el motivo de su creación: "Creada para coadyuvar al Estado Plurinacional de Bolivia a la planificación, dirección y ejecución de las acciones necesarias para implementar el Gobierno Electrónico en el país mediante la difusión y uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación (TIC)."
Solo se cita al usuario final de internet una vez , en "Acerca de nosotros", pero todas las acciones apuntan a servir en el ámbito gubernamental, aclarándolo específicamente. Esto puede verse en "Funciones principales", "Misión", "Política de calidad", "Objetivos institucionales", "Estrategia general", "Demanda" (Orientación comercial", "Contenidos y Servicios" (orientación comercial), "Tecnología" (orientación comercial). En "Factores de éxito, Liderazgo político", requiere "participación activa y directa de funcionarios del gobierno." En "Componentes de trabajo" está orientado a gobierno y empresas. Respecto a "Servicios", es netamente comercial.
Desde el momento de su creación, no hubo ninguna acción destinada al usuario final de internet, y por lo expuesto precedentemente, todo su accionar está orientado, con criterio comercial, a trabajar con empresas y gobierno de su país.
No tiene en sus estatutos, ni en sus procedimientos, ni en su página web, nada que permita vislumbrar un trabajo previo o futuro con el usuario final (no comercial) de Internet, por lo cual, no debería ser certificada.
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de sylvia@internautabrasil.org Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:33 p.m. Para: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Asunto: [lac-discuss-es] aplicacion 193 FUNDETIC BOLIVIA
Estimados miembros de LACRALO
Como ya ha informado el staff, hemos recibido una aplicación por parte de una organización de Bolivia para formar parte de LACRALO.
Como es costumbre, ALAC, solicita a la región un " advise", un consejo, antes de votar por la incorporación o no una organización al At-Large.
Debemos enviar este consejo para el día 10/03/2014.
Necesitamos los comentarios de los miembros de LACRALO, y para ellos hemos abierto una pagina wiki:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Ap pli cation+193+FUNDETIC+BOLIVIA
Recibiremos comentarios hasta el 9/03/2014 a las 23:59 UTC
Vean en anexo el estatuto y el reglamento interno de FUNDETIC. http://www.fundeticbolivia.org/site/
Saludos
Sylvia
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Sylvia Herlein
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