Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Estimados todos: Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois. Saludos -- Aida Noblia
Gracias por los comentarios. Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en: a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices, b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento. En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto. En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.- Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo. Saludos, Natalia Enciso El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com
Natalia, pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado. Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados. Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo. Alejandro Pisanty - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large Gracias por los comentarios. Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en: a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices, b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento. En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto. En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.- Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo. Saludos, Natalia Enciso El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org
Estimados, Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!! Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto. Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia. Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento. Saludos José Arce.- El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx>escribió:
Natalia,
pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado.
Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados.
Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [ lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Gracias por los comentarios.
Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices,
b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento.
En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto.
En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.-
Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo.
Saludos,
Natalia Enciso
El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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-- Arce, José
José, me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento". Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra sus electores hace un pobre papel. Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a consenso o votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados por la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo; hace diez días, otro. Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción, desarrollo y conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados. Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más que correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las iniciativas sin conclusión. Alejandro Pisanty - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ________________________________ Desde: José Francisco Arce [josefranciscoarce@gmail.com] Enviado el: jueves, 22 de agosto de 2013 11:45 Hasta: Dr. Alejandro Pisanty Baruch CC: Natalia Enciso; Aida Noblia; <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large Estimados, Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!! Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto. Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia. Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento. Saludos José Arce.- El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx<mailto:apisan@unam.mx>> escribió: Natalia, pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado. Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados. Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo. Alejandro Pisanty - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +52-1-5541444475 FROM ABROAD +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> [lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org>] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com<mailto:natalia.enciso@gmail.com>] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large Gracias por los comentarios. Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en: a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices, b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento. En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto. En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.- Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo. Saludos, Natalia Enciso El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com<mailto:aidanoblia@gmail.com>> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com<mailto:natalia.enciso@gmail.com> _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org -- Arce, José
Alejandro, Con todo el respeto que te mereces te cuento que ningún miembro de la región necesita que de parte de la presidencia se pongan plazos para hacer nada. Es algo contradictorio tu discurso, primero afirmas que la mejor forma de trabajar es la que surge de forma voluntaria y espontanea (forma que LACRALO debe trabajar) y luego hablas de plazos para empezar a hacer una tarea de estas. Te sugiero que leas nuestras reglas de procedimiento: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Organising+Documents Los oficiales de LACRALO, Sylvia y yo, no estamos obligados a participar de absolutamente todos los grupos de trabajo, es más suena una tarea un poco excesiva, para un voluntariado. Es correcto lo que decís, vos has propuesto muchos puntos, pero no vi ninguno resultado a la fecha. Quizás estas entendiendo mal el significado de iniciativa. Lo que vos realizas es un recordatorio de una iniciativa de otra persona, de la cual se espera que LACRALO asesore. Pero ojo, no te equivoques, no existe ninguna iniciativa tuya, reitero, lo tuyo es solo un recordatorio en un par de lineas. Iniciativa es que vos convoques a las personas en la base de un borrador que realices, pero vos solo convocas a que se discuta el tema, lo que te convierte en un mero intermediario de la información. Otro punto aparte es tu forma de dirigirte hacia mi persona, y veo que es algo personalizado solo conmigo y no contra la secretaria, lo cual desconozco el motivo, pero te voy a comentar algunas cosas. Cuando una persona realiza calificaciones negativas hacia otro, las mismas son solo un reflejo de uno mismo. No creo que en tu vida diaria cada vez que quieras cambiar algo, actúes de esta manera, me imagino un profesor tan prestigioso de la UNAM tratando así a sus alumnos, o en su seno familiar, a su esposa e hijos. Yo te invito al dialogo cordial y ameno. Y más aun, te invito a que juntos le demos la forma que todos queremos a la región; sin agresiones, sin insultos, no crees que es mejor asi? Te mando un abrazo José.- El 22 de agosto de 2013 14:01, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx>escribió:
José,
me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento".
Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra sus electores hace un pobre papel.
Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a consenso o votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados por la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo; hace diez días, otro.
Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción, desarrollo y conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados.
Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más que correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las iniciativas sin conclusión.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
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*Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Estimados,
Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!!
Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto.
Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia.
Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input
Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento.
Saludos
José Arce.-
El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch < apisan@unam.mx> escribió:
Natalia,
pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado.
Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados.
Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
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________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [ lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Gracias por los comentarios.
Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices,
b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento.
En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto.
En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.-
Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo.
Saludos,
Natalia Enciso
El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
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-- Arce, José
-- Arce, José
José, para concentrarnos en lo esencial: ¿cuál es tu interpretación del papel de la Presidencia y la Secretaría en el desarrollo de posiciones comunitarias? ¿Qué debe ser producido por los miembros de LACRALO antes de que la Presidencia y la Secretaría actúen? ¿Qué deben hacer cuando hay sobre la mesa una propuesta de expresión colectiva debidamente redactada y presentada a tiempo? Por separado podemos analizar otros de los temas que planteas pero éste es esencial y se debería poder ver por sí solo. Alejandro Pisanty 2013/8/22 José Francisco Arce <josefranciscoarce@gmail.com>
Alejandro,
Con todo el respeto que te mereces te cuento que ningún miembro de la región necesita que de parte de la presidencia se pongan plazos para hacer nada. Es algo contradictorio tu discurso, primero afirmas que la mejor forma de trabajar es la que surge de forma voluntaria y espontanea (forma que LACRALO debe trabajar) y luego hablas de plazos para empezar a hacer una tarea de estas.
Te sugiero que leas nuestras reglas de procedimiento: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Organising+Documents
Los oficiales de LACRALO, Sylvia y yo, no estamos obligados a participar de absolutamente todos los grupos de trabajo, es más suena una tarea un poco excesiva, para un voluntariado.
Es correcto lo que decís, vos has propuesto muchos puntos, pero no vi ninguno resultado a la fecha.
Quizás estas entendiendo mal el significado de iniciativa. Lo que vos realizas es un recordatorio de una iniciativa de otra persona, de la cual se espera que LACRALO asesore.
Pero ojo, no te equivoques, no existe ninguna iniciativa tuya, reitero, lo tuyo es solo un recordatorio en un par de lineas. Iniciativa es que vos convoques a las personas en la base de un borrador que realices, pero vos solo convocas a que se discuta el tema, lo que te convierte en un mero intermediario de la información.
Otro punto aparte es tu forma de dirigirte hacia mi persona, y veo que es algo personalizado solo conmigo y no contra la secretaria, lo cual desconozco el motivo, pero te voy a comentar algunas cosas.
Cuando una persona realiza calificaciones negativas hacia otro, las mismas son solo un reflejo de uno mismo. No creo que en tu vida diaria cada vez que quieras cambiar algo, actúes de esta manera, me imagino un profesor tan prestigioso de la UNAM tratando así a sus alumnos, o en su seno familiar, a su esposa e hijos.
Yo te invito al dialogo cordial y ameno. Y más aun, te invito a que juntos le demos la forma que todos queremos a la región; sin agresiones, sin insultos, no crees que es mejor asi?
Te mando un abrazo
José.-
El 22 de agosto de 2013 14:01, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx>escribió:
José,
me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento".
Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra sus electores hace un pobre papel.
Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a consenso o votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados por la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo; hace diez días, otro.
Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción, desarrollo y conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados.
Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más que correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las iniciativas sin conclusión.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ------------------------------ *Desde:* José Francisco Arce [josefranciscoarce@gmail.com] *Enviado el:* jueves, 22 de agosto de 2013 11:45 *Hasta:* Dr. Alejandro Pisanty Baruch *CC:* Natalia Enciso; Aida Noblia; < lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
*Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Estimados,
Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!!
Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto.
Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia.
Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input
Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento.
Saludos
José Arce.-
El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch < apisan@unam.mx> escribió:
Natalia,
pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado.
Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados.
Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
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+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [ lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Gracias por los comentarios.
Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices,
b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento.
En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto.
En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.-
Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo.
Saludos,
Natalia Enciso
El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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-- Arce, José
-- Arce, José _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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Estimado José: Todo lo que escribo acá es con un alto grado de respeto y sin intentar polemizar más de lo debido, pero si con una profunda preocupación. Creo que no es forma de conducir los destinos de una región tirándole la responsabilidad a otro. Si sos el presidente de la región y esta no funciona como debiera o como esperas que funcionara, de seguro lo que hay que hacer es en principio una autocrítica, en base a la humildad y el respeto de quienes son tus compañeros de ruta (incluyo en esto a todos quienes te votaron y quienes no) y revisar internamente que es lo que esta pasando, como poder dar un giro a lo que está mal para poder llegar a los objetivos propuestos (si los hay). Por momentos cuando te leo o cuando te escucho con un alto grado de agresividad a algunos de los que participamos en la región (como en la teleconferencia pasada, que a las preguntas que hice sobre el "MOU" que impulsas en solitario con LACNIC, realizas comentarios insultando mi inteligencia y poniendo en duda mi capacidad de comprensión o de lectura de un texto), o en este momento con tu comunicación con Alejandro, me hace dudar de tu capacidad de componer y de llevar adelante la región cuando hay componentes o una parte que no está de acuerdo con algo que impulsas. Siempre cuando te toca conducir una institución, va a haber gente que tenga otra mirada, pero eso no lo pone como un enemigo, sino como una persona que tiene un pensamiento diferente y que de seguro el tema en debate merece o una mayor posibilidad de dialogo y deabate o posponer algunas cosas hasta que maduren las ideas que están involucradas. No es necesario el maltrato y la prepotencia, son malos consejeros y peores amigos. Solo se necesita tener una revisión de lo hecho como conductor de una región (con una fuerte autocrítica si fuere necesario que ayudara a saber cuales son las deficiencias y ponerlas en valor para salir fortalecido) y una mirada abarcativa sobre los grandes desafíos regionales, que no incluyen eventos y cuestiones menores que se realicen en la región, sino que involucran políticas de impacto de los grandes temas que se discuten en ICANN y se aplican directa o indirectamente en nuestra región. Si nos ponemos en el centro de la escena como conductores de un colectivo estamos muy cerca de creer que somos el ombligo del mundo, cuando apenas somos un eslabón más en una cadena de poder. Con mucho respeto te saludo. *Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://www.ctamdq.org.ar> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilain.org/> facebook:salinasporto twitter:sergiosalinas MSN/MSN YAHOO/Talk: salinasporto... Skype:internautaargentina Mobi:+54 9 223 5 215819* *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* El 22 de agosto de 2013 14:18, José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> escribió:
Alejandro,
Con todo el respeto que te mereces te cuento que ningún miembro de la región necesita que de parte de la presidencia se pongan plazos para hacer nada. Es algo contradictorio tu discurso, primero afirmas que la mejor forma de trabajar es la que surge de forma voluntaria y espontanea (forma que LACRALO debe trabajar) y luego hablas de plazos para empezar a hacer una tarea de estas.
Te sugiero que leas nuestras reglas de procedimiento: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Organising+Documents
Los oficiales de LACRALO, Sylvia y yo, no estamos obligados a participar de absolutamente todos los grupos de trabajo, es más suena una tarea un poco excesiva, para un voluntariado.
Es correcto lo que decís, vos has propuesto muchos puntos, pero no vi ninguno resultado a la fecha.
Quizás estas entendiendo mal el significado de iniciativa. Lo que vos realizas es un recordatorio de una iniciativa de otra persona, de la cual se espera que LACRALO asesore.
Pero ojo, no te equivoques, no existe ninguna iniciativa tuya, reitero, lo tuyo es solo un recordatorio en un par de lineas. Iniciativa es que vos convoques a las personas en la base de un borrador que realices, pero vos solo convocas a que se discuta el tema, lo que te convierte en un mero intermediario de la información.
Otro punto aparte es tu forma de dirigirte hacia mi persona, y veo que es algo personalizado solo conmigo y no contra la secretaria, lo cual desconozco el motivo, pero te voy a comentar algunas cosas.
Cuando una persona realiza calificaciones negativas hacia otro, las mismas son solo un reflejo de uno mismo. No creo que en tu vida diaria cada vez que quieras cambiar algo, actúes de esta manera, me imagino un profesor tan prestigioso de la UNAM tratando así a sus alumnos, o en su seno familiar, a su esposa e hijos.
Yo te invito al dialogo cordial y ameno. Y más aun, te invito a que juntos le demos la forma que todos queremos a la región; sin agresiones, sin insultos, no crees que es mejor asi?
Te mando un abrazo
José.-
El 22 de agosto de 2013 14:01, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx>escribió:
José,
me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento".
Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra sus electores hace un pobre papel.
Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a consenso o votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados por la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo; hace diez días, otro.
Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción, desarrollo y conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados.
Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más que correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las iniciativas sin conclusión.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ------------------------------ *Desde:* José Francisco Arce [josefranciscoarce@gmail.com] *Enviado el:* jueves, 22 de agosto de 2013 11:45 *Hasta:* Dr. Alejandro Pisanty Baruch *CC:* Natalia Enciso; Aida Noblia; < lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
*Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Estimados,
Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!!
Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto.
Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia.
Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input
Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento.
Saludos
José Arce.-
El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch < apisan@unam.mx> escribió:
Natalia,
pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado.
Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados.
Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [ lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Gracias por los comentarios.
Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices,
b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el * whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento.
En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto.
En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.-
Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo.
Saludos,
Natalia Enciso
El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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-- Arce, José
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*Mi respuesta entre lineas:* El 22 de agosto de 2013 16:50, Presidencia Internauta < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Estimado José: Todo lo que escribo acá es con un alto grado de respeto y sin intentar polemizar más de lo debido, pero si con una profunda preocupación.
*Te agradezco la preocupación* Creo que no es forma de conducir los destinos de una región tirándole la responsabilidad a otro. Si sos el presidente de la región y esta no funciona como debiera o como esperas que funcionara, de seguro lo que hay que hacer es en principio una autocrítica, en base a la humildad y el respeto de quienes son tus compañeros de ruta (incluyo en esto a todos quienes te votaron y quienes no) y revisar internamente que es lo que esta pasando, como poder dar un giro a lo que está mal para poder llegar a los objetivos propuestos (si los hay). *Esto es lo primero que hago todos los días y cada vez que se trabaja para algo referido a LACRALO* Por momentos cuando te leo o cuando te escucho con un alto grado de
agresividad a algunos de los que participamos en la región (como en la teleconferencia pasada, que a las preguntas que hice sobre el "MOU" que impulsas en solitario con LACNIC, realizas comentarios insultando mi inteligencia y poniendo en duda mi capacidad de comprensión o de lectura de un texto), o en este momento con tu comunicación con Alejandro, me hace dudar de tu capacidad de componer y de llevar adelante la región cuando hay componentes o una parte que no está de acuerdo con algo que impulsas.
*No estoy de acuerdo con lo que decís, pero respecto tu visión Claro que la agresividad tiene muchas formas y no creo que yo haya ejercido ninguna, de algún tipo de ellas.* *MoU solitario: Nunca tome una determinación, solo cree una wiki y lo puse a comentarios. Esto es hacer algo solo?* *Comentario: Si escuchaste la llamada, te darás cuenta que fue la respuesta que hice a Carlos Aguirre y que la generalice a los miembros de la región, con el mayor de los respectos. Fue la descripción de una realidad objetiva. Si alguien lo duda, que dé razones y argumentos para demuestre lo contrario, estoy abierto al dialogo.*
Siempre cuando te toca conducir una institución, va a haber gente que tenga otra mirada, pero eso no lo pone como un enemigo, sino como una persona que tiene un pensamiento diferente y que de seguro el tema en debate merece o una mayor posibilidad de dialogo y deabate o posponer algunas cosas hasta que maduren las ideas que están involucradas.
*De acuerdo. *
No es necesario el maltrato y la prepotencia, son malos consejeros y peores amigos. Solo se necesita tener una revisión de lo hecho como conductor de una región (con una fuerte autocrítica si fuere necesario que ayudara a saber cuales son las deficiencias y ponerlas en valor para salir fortalecido) y una mirada abarcativa sobre los grandes desafíos regionales, que no incluyen eventos y cuestiones menores que se realicen en la región, sino que involucran políticas de impacto de los grandes temas que se discuten en ICANN y se aplican directa o indirectamente en nuestra región. Si nos ponemos en el centro de la escena como conductores de un colectivo estamos muy cerca de creer que somos el ombligo del mundo, cuando apenas somos un eslabón más en una cadena de poder.
*Te agradezco el comentario.*
Con mucho respeto te saludo.
*Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://www.ctamdq.org.ar>
FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilain.org/> facebook:salinasporto twitter:sergiosalinas MSN/MSN YAHOO/Talk: salinasporto... Skype:internautaargentina
Mobi:+54 9 223 5 215819*
*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El 22 de agosto de 2013 14:18, José Francisco Arce < josefranciscoarce@gmail.com> escribió:
Alejandro,
Con todo el respeto que te mereces te cuento que ningún miembro de la región necesita que de parte de la presidencia se pongan plazos para hacer nada. Es algo contradictorio tu discurso, primero afirmas que la mejor forma de trabajar es la que surge de forma voluntaria y espontanea (forma que LACRALO debe trabajar) y luego hablas de plazos para empezar a hacer una tarea de estas.
Te sugiero que leas nuestras reglas de procedimiento: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Organising+Documents
Los oficiales de LACRALO, Sylvia y yo, no estamos obligados a participar de absolutamente todos los grupos de trabajo, es más suena una tarea un poco excesiva, para un voluntariado.
Es correcto lo que decís, vos has propuesto muchos puntos, pero no vi ninguno resultado a la fecha.
Quizás estas entendiendo mal el significado de iniciativa. Lo que vos realizas es un recordatorio de una iniciativa de otra persona, de la cual se espera que LACRALO asesore.
Pero ojo, no te equivoques, no existe ninguna iniciativa tuya, reitero, lo tuyo es solo un recordatorio en un par de lineas. Iniciativa es que vos convoques a las personas en la base de un borrador que realices, pero vos solo convocas a que se discuta el tema, lo que te convierte en un mero intermediario de la información.
Otro punto aparte es tu forma de dirigirte hacia mi persona, y veo que es algo personalizado solo conmigo y no contra la secretaria, lo cual desconozco el motivo, pero te voy a comentar algunas cosas.
Cuando una persona realiza calificaciones negativas hacia otro, las mismas son solo un reflejo de uno mismo. No creo que en tu vida diaria cada vez que quieras cambiar algo, actúes de esta manera, me imagino un profesor tan prestigioso de la UNAM tratando así a sus alumnos, o en su seno familiar, a su esposa e hijos.
Yo te invito al dialogo cordial y ameno. Y más aun, te invito a que juntos le demos la forma que todos queremos a la región; sin agresiones, sin insultos, no crees que es mejor asi?
Te mando un abrazo
José.-
El 22 de agosto de 2013 14:01, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <apisan@unam.mx>escribió:
José,
me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento".
Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra sus electores hace un pobre papel.
Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a consenso o votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados por la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo; hace diez días, otro.
Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción, desarrollo y conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados.
Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más que correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las iniciativas sin conclusión.
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . . ------------------------------ *Desde:* José Francisco Arce [josefranciscoarce@gmail.com] *Enviado el:* jueves, 22 de agosto de 2013 11:45 *Hasta:* Dr. Alejandro Pisanty Baruch *CC:* Natalia Enciso; Aida Noblia; < lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
*Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y
At-Large
Estimados,
Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!!
Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas, pero mejor aun sera ver los resultados pronto.
Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias, pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si este grupo empieza a cambiar la historia.
Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan, son pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input
Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento.
Saludos
José Arce.-
El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch < apisan@unam.mx> escribió:
Natalia,
pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya se ha manifestado.
Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a ésta son los resultados.
Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado de funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
Alejandro Pisanty
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________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [ lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia Enciso [natalia.enciso@gmail.com] Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21 Hasta: Aida Noblia CC: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large
Gracias por los comentarios.
Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de elaborar los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG que se forme): 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas, 2. Timeline/calendario, 3. Planillas de modelos de statements, 4. Repositorio de statements, 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros, 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un documento de best practices,
b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el
whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar con Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso que Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este documento.
En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente está de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado para lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se formalice la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal a los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al mismo. Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en Córdoba el LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda hacia el final de dicho evento, finales de agosto.
En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima es la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su criterio la organización del trabajo en equipo.-
Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando mas sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que es lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el desarrollo de políticas, que es nuestro último objetivo.
Saludos,
Natalia Enciso
El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia@gmail.com> escribió:
Estimados todos:
Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar parte de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de nuevos Whois.
Saludos
-- Aida Noblia _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- natalia.enciso@gmail.com _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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-- Arce, José
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