Re: [lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela
Estimados registros LACRALO ISOC VENEZUELA Tengo problema para cargar el editor de la wiki por ello me adelanto en la lista con este razonamiento adicional de porqué se debe negar el registro de Isoc de Venezuela si esta representa también intereses de empresas privadas que son contrapuestos a los derechos civiles de los usuarios. Una empresa privada, simple y llanamente, no puede ni debe representar a los usuarios de internet porque existe evidente conflicto de intereses; pruebo aquello con evidencia práctica de un ejercicio que hice aprovechando una coyuntura que se dio en un servicio personal de internet fijo con la operadora Claro Ecuador: Antecedentes 1.- Por cuestiones de consolidación de mi oficina con otro consorcio decidí cancelar el servicio de internet fijo que desde el año 2010 tenía con la operadora Claro; en parte para cambiarme a un entorno inhalámbrico que me libere de cables. 2.- La operadora Claro me negó expresamente - lo pueden ver en el expediente anexo - mi derecho a terminar o cancelar el servicio y a recibir los equipos que me había proveído. 3.- Inmediatamente hice un reclamo ( denuncia en términos normativos de ECU ) a la SUPERTEL - Superintendencia de Telecomunicaciones de Ecuador -.- ver en anexo - Final de la historia Para no alargarles el cuento, a las 24 horas de haber presentado la denuncia en el organismo estatal SUPERTEL me llamaron para indicarme que la compañía CLARO de Ecuador daría por terminado mi contrato del internet fijo y recibirá los equipos. Reflexión y oposición a la aprobación de ISOC VENEZUELA Queda en evidencia que una empresa privada u organismo que tiene como mandato la defensa de aquella, NO puede convertirse en juez y parte para defender a los usuarios a quienes presta su servicio porque existe conflicto de intereses. Es por esto último y no por otra cosa, que manifestamos nuestra oposición a la aprobación de ISOC Venezuela como ALS de Lacralo; las regulaciones de los mercados son propias de mercados administrados con el impulso de la iniciativa privada. La autoregulación en nuestra región es propia de un Macondo.( a propósito del homenaje a la memoria que evocan las mariposas amarillas ). Diego Acosta Bastidas El 3 de mayo de 2014, 23:21, Johnny Laureano <jlaureano@aui.pe> escribió:
Estimado Alberto, staff iCANN,
Para pronunciarme en favor del NO certificar a ISOC Venezuela. Sustentado en dos referencias válidas Eduardo y Sergio de Venezuela.
Esto se justifica, en la medida que se ha puesto en duda la participación de ISOC Venezuela, en virtud del interés de un directivo de ISOC Venezuela, quienes a través de una entidad privada CAVEDATOS a aplicado par ser gestores del .ve , por lo que un entendimiento mínimo se comprende que algunos miembros de ISOC VE tienen pretensiones de administrar este dominio con propósitos absolutamente empresariales.
Al respecto, algunos miembros de LACRALO al parecer no quieren tener en cuenta esta advertencias, pero es pertinente dejar constancia de esta posición abiertamente en favor de una entidad o personas o entidad alterna pretende ser un registrar, para lo cual ICANN tiene un espacio respectivo, pero no corresponde a los principios de LACRALO.
Que quede registrado los intereses en esta solicitud.
Johnny Laureano AUI PERU
El 29 de abril de 2014, 21:24, <eduardo@mendez.net.ve> escribió:
Saludos Erick,
Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta a un grupo de personas que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país.
En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de Internet en el país?
El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con la diversidad y libertad que mencionas.
El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
Sergio
nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que tu has creado trampas.
Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno venezolano no me ha pagado (a ti si?).
Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que venga de tu posición pro-gubernamental.
No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, también te invalidaría para participar de ALAC.
Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
Saludos y buen vivir
Erick
El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Qué bueno que hayas pisado el palito...
Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
humanos
me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisión
Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió: Ah Sergio
ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes colectivos.
Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no tiene discriminación alguna.
Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es discriminatoria y de carácter político.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
de
las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión que podría ocasionarnos problemas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió: ¿Otra vez? NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy está bajo la administración del Estado venezolano.
A buen entendedor, pocas palabras.
Más saludos, Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió:
Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela?
Te copio la tabla del IANA del .ve
Sponsoring Organisation
Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Administrative Contact
Mr. Jesús Rivera Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: jrivera@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090466 Fax: +58 212 9936794 Technical Contact
Soporte Técnico Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: soportenicve@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090435 Fax: +58 212 9090329
Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org
escribió: Sergio
una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
> Buenas tardes a tod@s > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los intereses > que con el derecho o la justicia > > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones > (Conatel). > > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cámara > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista > emitida por CNN). > > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y pondría > en serio riesgo nuestro futuro. > > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la razón de > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. > > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no ingreso > de Isoc Venezuela > > Un abrazo, > Sergio Bronstein > Presidente > Internauta Venezuela > > > > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > <natalia.enciso@gmail.com>escribió: > >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobación >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran trabajo y >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las toma el >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >> >> Es mi opinión. >> >> Natalia >> >> >> >> >> >> >> >> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >> <amedinagomez@gmail.com>escribió: >> >>> Buenos días. >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la >>> solicitud de ISOC Venezuela >>> >>> Cordialmente >>> >>> -- >>> Antonio Medina Gómez >>> Presidente >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>> presidencia@acui.co >>> @amedinagomez >>> Skype amedinagomez >>> Celular 3118689626 >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >>> >> >> >> >> -- >> natalia.enciso@gmail.com >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org >> > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org
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Estimado Diego, averiguaremos el problema que ha sucedido con el acceso a la wiki, dado que no es el primer inconveniente. Tu opinión llegó luego de que nuestra Región enviara la información de no consenso en este tema, con siete (7) opiniones por el NO ACEPTAR y diez (10) por el SI ACEPTAR. Esto se informó con todas las referencias de cada opinión vertida. Trabajaremos para mejorar esta participación que resultó muy interesante y esclarecedora; todos nosotros en nuestros tiempos, y el Staff con los problemas de acceso a la wiki Para quienes no estuvieron en nuestra última reunión mensual, en la misma informamos que trataremos de que la web de LACRALO sea la única entrada para todos los temas a tratar, es decir que contiene ya los links a los grupos de trabajo activos, más novedades, más los comentarios públicos abiertos. Si alguien desea hacer algún comentario en algún grupo o comentario abierto, no lo busque más, solo debe dirigirse aquí: https://community.icann.org/pages/viewpage.action;jsessionid=B7208FF3FA5732E... Sólo sugiero colocarlo en favoritos..... Saludos cordiales Alberto Soto -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de DIEGO ALFONSO ACOSTA BASTIDAS Enviado el: lunes, 05 de mayo de 2014 09:39 p.m. Para: Johnny Laureano CC: peru-digital@dgroups.org; Javier Rodriguez; LACRALO Español Asunto: Re: [lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela Estimados registros LACRALO ISOC VENEZUELA Tengo problema para cargar el editor de la wiki por ello me adelanto en la lista con este razonamiento adicional de porqué se debe negar el registro de Isoc de Venezuela si esta representa también intereses de empresas privadas que son contrapuestos a los derechos civiles de los usuarios. Una empresa privada, simple y llanamente, no puede ni debe representar a los usuarios de internet porque existe evidente conflicto de intereses; pruebo aquello con evidencia práctica de un ejercicio que hice aprovechando una coyuntura que se dio en un servicio personal de internet fijo con la operadora Claro Ecuador: Antecedentes 1.- Por cuestiones de consolidación de mi oficina con otro consorcio decidí cancelar el servicio de internet fijo que desde el año 2010 tenía con la operadora Claro; en parte para cambiarme a un entorno inhalámbrico que me libere de cables. 2.- La operadora Claro me negó expresamente - lo pueden ver en el expediente anexo - mi derecho a terminar o cancelar el servicio y a recibir los equipos que me había proveído. 3.- Inmediatamente hice un reclamo ( denuncia en términos normativos de ECU ) a la SUPERTEL - Superintendencia de Telecomunicaciones de Ecuador -.- ver en anexo - Final de la historia Para no alargarles el cuento, a las 24 horas de haber presentado la denuncia en el organismo estatal SUPERTEL me llamaron para indicarme que la compañía CLARO de Ecuador daría por terminado mi contrato del internet fijo y recibirá los equipos. Reflexión y oposición a la aprobación de ISOC VENEZUELA Queda en evidencia que una empresa privada u organismo que tiene como mandato la defensa de aquella, NO puede convertirse en juez y parte para defender a los usuarios a quienes presta su servicio porque existe conflicto de intereses. Es por esto último y no por otra cosa, que manifestamos nuestra oposición a la aprobación de ISOC Venezuela como ALS de Lacralo; las regulaciones de los mercados son propias de mercados administrados con el impulso de la iniciativa privada. La autoregulación en nuestra región es propia de un Macondo.( a propósito del homenaje a la memoria que evocan las mariposas amarillas ). Diego Acosta Bastidas El 3 de mayo de 2014, 23:21, Johnny Laureano <jlaureano@aui.pe> escribió:
Estimado Alberto, staff iCANN,
Para pronunciarme en favor del NO certificar a ISOC Venezuela. Sustentado en dos referencias válidas Eduardo y Sergio de Venezuela.
Esto se justifica, en la medida que se ha puesto en duda la participación de ISOC Venezuela, en virtud del interés de un directivo de ISOC Venezuela, quienes a través de una entidad privada CAVEDATOS a aplicado par ser gestores del .ve , por lo que un entendimiento mínimo se comprende que algunos miembros de ISOC VE tienen pretensiones de administrar este dominio con propósitos absolutamente empresariales.
Al respecto, algunos miembros de LACRALO al parecer no quieren tener en cuenta esta advertencias, pero es pertinente dejar constancia de esta posición abiertamente en favor de una entidad o personas o entidad alterna pretende ser un registrar, para lo cual ICANN tiene un espacio respectivo, pero no corresponde a los principios de LACRALO.
Que quede registrado los intereses en esta solicitud.
Johnny Laureano AUI PERU
El 29 de abril de 2014, 21:24, <eduardo@mendez.net.ve> escribió:
Saludos Erick,
Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta a un grupo de personas que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país.
En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de Internet en el país?
El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con la diversidad y libertad que mencionas.
El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
Sergio
nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que tu has creado trampas.
Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno venezolano no me ha pagado (a ti si?).
Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que venga de tu posición pro-gubernamental.
No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, también te invalidaría para participar de ALAC.
Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
Saludos y buen vivir
Erick
El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Qué bueno que hayas pisado el palito...
Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
humanos
me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisión
Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió: Ah Sergio
ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes colectivos.
Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no tiene discriminación alguna.
Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es discriminatoria y de carácter político.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
de
las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión que podría ocasionarnos problemas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió: ¿Otra vez? NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy está bajo la administración del Estado venezolano.
A buen entendedor, pocas palabras.
Más saludos, Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió:
Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela?
Te copio la tabla del IANA del .ve
Sponsoring Organisation
Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Administrative Contact
Mr. Jesús Rivera Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: jrivera@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090466 Fax: +58 212 9936794 Technical Contact
Soporte Técnico Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: soportenicve@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090435 Fax: +58 212 9090329
Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org
escribió: Sergio
una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
> Buenas tardes a tod@s > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los intereses > que con el derecho o la justicia > > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los > empresarios de las > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración > de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a > través de una institución del Estado la Comisión Nacional de > Telecomunicaciones (Conatel). > > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de > dicha cámara > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir > que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en > una entrevista > emitida por CNN). > > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra > organización, ya que no se trata de discriminación sino de > roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la > vida de nuestra > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen > de usuarios > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino > en Lacralo > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la > organización y pondría > en serio riesgo nuestro futuro. > > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál > sería la razón de > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En > este caso, la > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. > > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el > no ingreso > de Isoc Venezuela > > Un abrazo, > Sergio Bronstein > Presidente > Internauta Venezuela > > > > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > <natalia.enciso@gmail.com>escribió: > >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para >> la aprobación >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir >> en el LACIGF y >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, >> defensores de la >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un >> gran trabajo y >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa >> porque uno de sus >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un >> criterio valido. Ya >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una >> sola persona >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La >> ONG tiene una >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o >> asociados. No se la >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones >> las toma el >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >> >> Es mi opinión. >> >> Natalia >> >> >> >> >> >> >> >> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >> <amedinagomez@gmail.com>escribió: >> >>> Buenos días. >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto >>> a favor de la >>> solicitud de ISOC Venezuela >>> >>> Cordialmente >>> >>> -- >>> Antonio Medina Gómez >>> Presidente >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>> presidencia@acui.co @amedinagomez Skype amedinagomez Celular >>> 3118689626 _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss >>> -es >>> >>> http://www.lacralo.org >>> >> >> >> >> -- >> natalia.enciso@gmail.com >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss- >> es >> >> http://www.lacralo.org >> > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-e > s > > http://www.lacralo.org
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Estimado Alberto Chuta ( ecuatorianismo para expresar admiración ), que buena iniciativa en favor de simplificar un poco el enredado parlamento del Icann y de Lacralo; eso de tener de preferencia un solo espacio de encuentro resulta muy práctico y va en favor de la participación. Sin duda el liderazgo de la directiva tiene buen viento y buena mar. ISOC VENEZUELA Por otro lado, muy refrescante y aleccionador el nivel de discusión amplio y democrático acerca de este tema; a todos los compañeros que lo hicieron en favor y en contra: gracias por permitirme aprender y fortalecer mi convicción. Atte Diego Acosta Bastidas El 5 de mayo de 2014, 21:08, Alberto Soto <asoto@ibero-americano.org>escribió:
Estimado Diego, averiguaremos el problema que ha sucedido con el acceso a la wiki, dado que no es el primer inconveniente. Tu opinión llegó luego de que nuestra Región enviara la información de no consenso en este tema, con siete (7) opiniones por el NO ACEPTAR y diez (10) por el SI ACEPTAR. Esto se informó con todas las referencias de cada opinión vertida. Trabajaremos para mejorar esta participación que resultó muy interesante y esclarecedora; todos nosotros en nuestros tiempos, y el Staff con los problemas de acceso a la wiki
Para quienes no estuvieron en nuestra última reunión mensual, en la misma informamos que trataremos de que la web de LACRALO sea la única entrada para todos los temas a tratar, es decir que contiene ya los links a los grupos de trabajo activos, más novedades, más los comentarios públicos abiertos. Si alguien desea hacer algún comentario en algún grupo o comentario abierto, no lo busque más, solo debe dirigirse aquí:
https://community.icann.org/pages/viewpage.action;jsessionid=B7208FF3FA5732E... Sólo sugiero colocarlo en favoritos.....
Saludos cordiales
Alberto Soto -----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de DIEGO ALFONSO ACOSTA BASTIDAS Enviado el: lunes, 05 de mayo de 2014 09:39 p.m. Para: Johnny Laureano CC: peru-digital@dgroups.org; Javier Rodriguez; LACRALO Español Asunto: Re: [lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela
Estimados registros LACRALO
ISOC VENEZUELA
Tengo problema para cargar el editor de la wiki por ello me adelanto en la lista con este razonamiento adicional de porqué se debe negar el registro de Isoc de Venezuela si esta representa también intereses de empresas privadas que son contrapuestos a los derechos civiles de los usuarios.
Una empresa privada, simple y llanamente, no puede ni debe representar a los usuarios de internet porque existe evidente conflicto de intereses; pruebo aquello con evidencia práctica de un ejercicio que hice aprovechando una coyuntura que se dio en un servicio personal de internet fijo con la operadora Claro Ecuador:
Antecedentes
1.- Por cuestiones de consolidación de mi oficina con otro consorcio decidí cancelar el servicio de internet fijo que desde el año 2010 tenía con la operadora Claro; en parte para cambiarme a un entorno inhalámbrico que me libere de cables.
2.- La operadora Claro me negó expresamente - lo pueden ver en el expediente anexo - mi derecho a terminar o cancelar el servicio y a recibir los equipos que me había proveído.
3.- Inmediatamente hice un reclamo ( denuncia en términos normativos de ECU ) a la SUPERTEL - Superintendencia de Telecomunicaciones de Ecuador -.- ver en anexo -
Final de la historia
Para no alargarles el cuento, a las 24 horas de haber presentado la denuncia en el organismo estatal SUPERTEL me llamaron para indicarme que la compañía CLARO de Ecuador daría por terminado mi contrato del internet fijo y recibirá los equipos.
Reflexión y oposición a la aprobación de ISOC VENEZUELA
Queda en evidencia que una empresa privada u organismo que tiene como mandato la defensa de aquella, NO puede convertirse en juez y parte para defender a los usuarios a quienes presta su servicio porque existe conflicto de intereses.
Es por esto último y no por otra cosa, que manifestamos nuestra oposición a la aprobación de ISOC Venezuela como ALS de Lacralo; las regulaciones de los mercados son propias de mercados administrados con el impulso de la iniciativa privada.
La autoregulación en nuestra región es propia de un Macondo.( a propósito del homenaje a la memoria que evocan las mariposas amarillas ).
Diego Acosta Bastidas
El 3 de mayo de 2014, 23:21, Johnny Laureano <jlaureano@aui.pe> escribió:
Estimado Alberto, staff iCANN,
Para pronunciarme en favor del NO certificar a ISOC Venezuela. Sustentado en dos referencias válidas Eduardo y Sergio de Venezuela.
Esto se justifica, en la medida que se ha puesto en duda la participación de ISOC Venezuela, en virtud del interés de un directivo de ISOC Venezuela, quienes a través de una entidad privada CAVEDATOS a aplicado par ser gestores del .ve , por lo que un entendimiento mínimo se comprende que algunos miembros de ISOC VE tienen pretensiones de administrar este dominio con propósitos absolutamente empresariales.
Al respecto, algunos miembros de LACRALO al parecer no quieren tener en cuenta esta advertencias, pero es pertinente dejar constancia de esta posición abiertamente en favor de una entidad o personas o entidad alterna pretende ser un registrar, para lo cual ICANN tiene un espacio respectivo, pero no corresponde a los principios de LACRALO.
Que quede registrado los intereses en esta solicitud.
Johnny Laureano AUI PERU
El 29 de abril de 2014, 21:24, <eduardo@mendez.net.ve> escribió:
Saludos Erick,
Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta a un grupo de personas que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país.
En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de Internet en el país?
El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con la diversidad y libertad que mencionas.
El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
Sergio
nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que tu has creado trampas.
Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno venezolano no me ha pagado (a ti si?).
Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que venga de tu posición
pro-gubernamental.
No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, también te invalidaría para participar de ALAC.
Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
Saludos y buen vivir
Erick
El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Qué bueno que hayas pisado el palito...
Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
humanos
me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisión
Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió: Ah Sergio
ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes colectivos.
Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no tiene discriminación alguna.
Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es discriminatoria y de carácter político.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
de
las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión que podría ocasionarnos problemas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió: ¿Otra vez? NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy está bajo la administración del Estado venezolano.
A buen entendedor, pocas palabras.
Más saludos, Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> escribió:
Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela?
Te copio la tabla del IANA del .ve
Sponsoring Organisation
Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Administrative Contact
Mr. Jesús Rivera Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: jrivera@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090466 Fax: +58 212 9936794 Technical Contact
Soporte Técnico Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: soportenicve@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090435 Fax: +58 212 9090329
Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la > administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho > alguna vez. > > Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser > presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" > de la cámara > de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido > es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O > se defiende a > los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos. > > Saludos, > > Sergio Bronstein > > > > El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte > <eiriarte@alfa-redi.org
> escribió: > Sergio > > una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la > administración de los dominios de venezuela, ha pasado de > REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu > argumento se basa en un dato incorrecto. > > Saludos > > Erick > > El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < > bronstein.sergio@gmail.com> escribió: > > > Buenas tardes a tod@s > > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los > intereses > > que con el derecho o la justicia > > > > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los > > empresarios > de las > > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración > > de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a > > través de una institución del Estado la Comisión Nacional de > > Telecomunicaciones (Conatel). > > > > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de > > dicha > cámara > > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir > > que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en > > una entrevista > > emitida por CNN). > > > > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra > > organización, ya que no se trata de discriminación sino de > > roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la > > vida de > nuestra > > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen > > de > usuarios > > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino > > en > Lacralo > > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los > empresarios de > > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la > > organización y > pondría > > en serio riesgo nuestro futuro. > > > > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál > > sería la > razón de > > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos > y > > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En > > este > caso, la > > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego > verificamos > > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. > > > > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el > > no > ingreso > > de Isoc Venezuela > > > > Un abrazo, > > Sergio Bronstein > > Presidente > > Internauta Venezuela > > > > > > > > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > > <natalia.enciso@gmail.com>escribió: > > > >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para > >> la > aprobación > >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. > >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir > >> en el > LACIGF y > >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, > >> defensores > de la > >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un > >> gran > trabajo y > >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. > >> > >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa > >> porque uno > de sus > >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un > >> criterio > valido. Ya > >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una > >> sola > persona > >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La > >> ONG > tiene una > >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o > >> asociados. No > se la > >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones > >> las toma > el > >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. > >> > >> Es mi opinión. > >> > >> Natalia > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez > >> <amedinagomez@gmail.com>escribió: > >> > >>> Buenos días. > >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto > >>> a > favor de la > >>> solicitud de ISOC Venezuela > >>> > >>> Cordialmente > >>> > >>> -- > >>> Antonio Medina Gómez > >>> Presidente > >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet > >>> presidencia@acui.co @amedinagomez Skype amedinagomez Celular > >>> 3118689626 _______________________________________________ > >>> lac-discuss-es mailing list > >>> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss > >>> -es > >>> > >>> http://www.lacralo.org > >>> > >> > >> > >> > >> -- > >> natalia.enciso@gmail.com > >> _______________________________________________ > >> lac-discuss-es mailing list > >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss- > >> es > >> > >> http://www.lacralo.org > >> > > _______________________________________________ > > lac-discuss-es mailing list > > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-e > > s > > > > http://www.lacralo.org > > >
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