Re: ??? = UTF-8 Comunicaci�n = q = C3 = B3n_de_ACUI_sobre_la_sol = UTF-8-_AYUDA_DE_INTERPRETACION_DE_REGLA icitud_de_Internauta_Colombia q = q = UTF-8 S_VEA_DOCUMENTO_ADJUNTO = ??
[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: ??? = UTF-8 Comunicación = q = C3 = B3n_de_ACUI_sobre_la_sol = UTF-8-_AYUDA_DE_INTERPRETACION_DE_REGLA icitud_de_Internauta_Colombia q = q = UTF-8 S_VEA_DOCUMENTO_ADJUNTO = ?? Desde: carlosaguirre62@hotmail.com Hola a todos. La posición de ADIAR sobre este tema no es para aprobe la certificación, con base en posibles confussion usuarios finales colombiano, al ser / tener twoo organizaciones diferentes con o similar de nombre igual en el mismo país. ADIAR no hacen por cualquier consideración acerca de la capacidad o la legalidad o cualquier otra situación en relación con la nueva organización Solicitante. Carlos Dionisio Aguirre Vice presidente ADIAR Enviado de Samsung Mobile <div> -------- Mensaje original de -------- </div><div> De: eduardo@mendez.net.ve </div><div> Fecha: 25/09/2014 19:23 (GMT-03: 00) </div><div> Para: lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org </div><div> Asunto: Re: [lac-discuss-es] ???= UTF-8 Comunicación = q = C3 = B3n_de_ACUI_sobre_la_sol = UTF-8-_AYUDA_DE_INTERPRETACION_DE_REGLA icitud_de_Internauta_Colombia q = q = UTF-8 S_VEA_DOCUMENTO_ADJUNTO = ?? </div><div> </div> [[--Translated Texto (es -> es) -]] Asunto: Re: ??? = UTF-8 Comunicación = q = C3 = B3n_de_ACUI_sobre_la_sol = UTF-8-_AYUDA_DE_INTERPRETACION_DE_REGLA icitud_de_Internauta_Colombia q = q = UTF-8 S_VEA_DOCUMENTO_ADJUNTO = ?? De: eduardo@mendez.net.ve Estimado, En vista de los comentarios anteriores y basado en principios de ANMS evalúan buena fe, pero la motivación de una comunidad organizada con la capacidad para hacer contribuciones importantes en la región, del Internauta aplicación Venezuela apoyará la aplicación como ALS Internauta Colombia. Yo solicito por favor apoyar a nuestra intención de continuar con el Wiki, porque a pesar de tener un usuario, las posibilidades de hacer Los comentarios están desactivados. Si msa hacer referencia, os dejo --- Eduardo Méndez Internauta Venezuela http://www.internauta.org.ve El 25/09/2014 08:40, Alejandro Pisanty escribió:
Carlos,
pasemos a la decisión misma. Esta organización se presenta, con los datos que investigaron Juan Manuel y Antonio, como una "pantalla" de otra, de suyo poco activa y orientada a otras actividades fuera del campo de LACRALO. No parece procedente apoyar su acreditación.
Alejandro Pisanty
2014-09-25 7:30 GMT-05:00 Carlos Vera Quintana <cveraq@gmail.com>:
Estimada Silvia me parece excelente el aporte y las explicaciones que nos brindas. Es fundamental para nivelar el acceso a la información que debemos todos tener.
Lo que Fatima anota es precisa y exactamente lo que observo hace el staff por lo que no veo lugar a su observación pues en ninguna expresión de Silvia veo el mÃnimo asomo de salir de su estricto rol de apoyo.
El aporte de Silvia sobre las reglas para mi ha sido sustancial para poder fundamentar nuestra discusión y solicito que se mantenga en esa lÃnea aportante.
La discusión de decisión se mantiene en la comunidad como ha sido siempre.
Carlos Vera Quintana 0988141143 SÃgueme @cveraq
El 24/9/2014, a las 23:34, Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Querida Silvia,
Te agradezco enormemente tu colaboración en este asunto y en muchos otros, ya que siempre estás bien predispuesta para colaborar con nuestro RALO. Personalmente lo valoro muchÃsimo.
Sin embargo permÃteme hacer dos aclaraciones: aunque en el fondo las dos versiones digan algo similar, no es correcto que te sigas refiriendo a reglas que ya no están más vigentes porque hay una versión nueva que es la versión vigente y la que actualmente se aplica. Las guidelines en las que te basas ya no están más vigentes, aunque, repito, en el fondo no se haya cambiado lo sustancial. Hay reglas de ALAC nuevas del 2013 y tenemos que basarnos en dichas reglas. Esto no amerita mayor análisis.
En segundo lugar, vuelvo a agradecer tu trabajo en acercarnos material que quizás no estábamos teniendo en cuenta, pero el rol del Staff se limita a eso y allà se termina. El Staff no puede intervenir en las discusiones sustanciales que tenga la comunidad y en los criterios que la comunidad quiera valorizar más frente a otros (dentro de los requisitos establecidos obviamente). Debe quedar perfectamente claro el rol de la comunidad en las discusiones y decisiones que tome, y el rol del Staff en servir a dicha comunidad y nada más. No debe sembrarse ninguna duda en cuanto a los roles de cada uno. Por lo tanto respetuosamente solicito que de aquà en más las discusiones sobre si el consejo regional debe ser a favor o no de aceptar a Internauta Colombia como ALS acreditada se den dentro del ámbito de la comunidad y que el Staff se ocupe de la due dilligence conforme a los procesos que establecen las reglas de procedimiento de ALAC del 2013.
Nuevamente muchas gracias.
Saludos cordiales,
Fatima Cambronero
El 25 de septiembre de 2014, 0:37, Silvia Vivanco < silvia.vivanco@icann.org> escribió:
Estimada Fatima,
*Permiteme aclarar lo siguiente : El criterio mÃnimo para evaluar las solicitudes para ALS no ha cambiado *(por favor véase el cuadro comparativo abajo ) Noto que en la versión en inglés solo se ha
cambiado la
palabra "constituted" por "organized". Ademas Por favor tómese en cuenta lo siguiente:
*"Any change to the Minimum Criteria would require ICANN Board assent before the modifications can be brought into force, which itself would also require a public comment period".*
Por ello las guÃas que he adjuntado (documento ALAC/2007/SD/2.Rev7. DATE: 23rd July 2007) siguen siendo válidas, por ello staff continua refiriéndose a ellas como guÃa cuando se conducen "Due diligence".
Por favor también leer el siguiente párrafo del citado documento *que no contradice lo que mencionas*, que es que la organización *no tiene que estar legalmente constituida*. Ese fue precisamente el objetivo de compartir este documento con ustedes. El documento "guidelines" dice lo siguiente:
*Second Criterion*
*The second criterion, as agreed with the board, is as follows in black text:*
2. Be constituted so that participation by individual Internet users who are citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit additional participation by others that is compatible with the interests of the individual Internet users within the region.
*The guidelines for evaluation of whether or not an applicant fulfils this criterion are as follows.*
*Guidelines Relevant to All Applicants:*
1. There is *no *requirement that an organization be legally constituted, or otherwise, or of any particular structure, excepting as otherwise provided in these Guidelines.
Traducción Español: *No hay requisito que una organización este legalmente constituida,* o que tenga una estructura en particular, excepto que esta GuÃa disponga lo contrario.
En resumen, estamos afirmando lo mismo, yo lo he querido respaldar con el documento guidelines, es decir que *no hay exigencia *que la ALS esté constituida legalmente, no la habido antes bajo las antiguas reglas y no la hay ahora tampoco.
*Minimum criteria for an At-Large Structure: *
*NEW ALAC RULES OLD ALAC RULES *
1. Commit to supporting individual Internet users' informed participation in ICANN by distributing to individual constituents/members information on relevant ICANN activities and issues, offering Internet-based mechanisms that enable discussions of one or more of these activities and issues among individual constituents/members, and involving individual constituents/members in relevant ICANN policy development, discussions and decisions.
"1. Commit to supporting individual Internet users' informed participation in
ICANN by distributing to individual constituents/members information on
relevant ICANN activities and issues, offering Internet-based mechanisms
that enable discussions of one or more of these activities and issues
among individual constituents/members, and involving individual
constituents/members in relevant ICANN policy development, discussions
and decisions.
2. Be *organized* so that participation by individual Internet users who are citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit additional participation by others that is compatible with the interests of the individual Internet users within the region.
Be *constituted* so that participation by individual Internet users who are
citizens or residents of countries within the Geographic Region in which
the ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may
permit additional participation by others that is compatible with the
interests of the individual Internet users within the region.
3. Be self-supporting (not rely on ICANN for funding).
3. Be self-supporting (not rely on ICANN for funding).
4. Post on the Internet (on the ALAC's website or elsewhere) publicly-accessible, current information about the ALS's goals, structure, description of constituent group(s)/membership, working mechanisms, leadership, and contact(s).
4. Post on the Internet (on the ALAC's website or elsewhere) publicly accessible,
current information about the ALS's goals, structure,description of constituent group(s)/membership, working mechanisms,
leadership, and contact(s).
5. Assist the RALO in performing its function.
5. Assist the RALO in performing its function."
Para responder a tu pregunta respecto a que reglas usa el staff, el criterio mÃnimo para evaluar ALSes usado por staff es el del 2013 el cual no ha cambiado el criterio anterior.
Para cualquier otra duda quedo a tu disposición,
Saludos cordiales,
Silvia
Silvia Vivanco
Manager, At Large Regional Affairs
ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
www.icann.org
*From:* Alberto Soto [mailto:asoto@ibero-americano.org] *Sent:* Wednesday, September 24, 2014 7:07 PM *To:* 'Fatima Cambronero'; Silvia Vivanco *Cc:* 'José Francisco Arce'; ICANN At-Large Staff; 'LACRALO Español' *Subject:* RE: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO
Gracias Fátima por tu excelente aporte. Acabo de incorporarlo a la wiki.
A todos, les pido por favor que todo lo hagan a través de la wiki. Si la wiki no existiera, y en este momento algún miembro desea incorporarse a la discusión, deberÃa buscar todos los mensajes anteriores y luego hacerlo.
En la wiki puede seguir todo el hilo sin perder ningún detalle. En la misma ya estaba asentada la no necesidad de estatutos legalmente aprobados por autoridad local.
Saludos cordiales
Alberto soto
*De:* Fatima Cambronero [mailto:fatimacambronero@gmail.com <fatimacambronero@gmail.com>] *Enviado el:* miércoles, 24 de septiembre de 2014 08:55 p.m. *Para:* Silvia Vivanco *CC:* José Francisco Arce; Alberto Soto; ICANN At-Large Staff; LACRALO Español *Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO
Estimadas/os,
Silvia, muchas gracias por tus intenciones de colaborar con LACRALO en esta discusión que se está llevando adelante.
Sin embargo, y lamentablemente, la información que nos compartes no es correcta.
ALAC ha modificado sus reglas de procedimiento el año pasado. Las reglas de procedimiento de ALAC vigentes son de abril del 2013 y las pueden encontrar en este enlace:
https://community.icann.org/download/attachments/2262672/ALAC%2BRoP-06April2...
Estas reglas en la número 15 se ocupan de las Estructuras At-Large, y envÃan al Anexo sobre el "Marco de las Estructuras At-Large".
El enlace para el Marco de las ALS es el Anexo 4 y se encuentra en este enlace:
https://community.icann.org/download/attachments/2262672/Adjunct-04-ALS-Fram...
Este marco establece los requisitos para consituirse como ALS y el procedimiento que se debe realizar para dicha acreditación (incluidos
los
pasos que deben cumplir la organización, la SecretarÃa del RALO y el Staff de At-Large, que es quien hace la Due Dilligence).
En la sección sobre Requisitos MÃnimos para las ALS, ALAC en esta modificación a sus reglas, ha eliminado el punto referido a la NO necesidad de que las organizaciones que están aplicando para ser certificadas como ALS estén legalmente constituida.
Es decir, ahora las reglas de ALAC no dicen nada acerca de si una organización que quiera acreditarse como ALS debe estar constituida legalmente o no. Por lo tanto, queda claro que LACRALO tampoco puede requerirlo como un requisito obligatorio, que la organización esté constituida legalmente.
También me parece importante destacar que, de las reglas de procedimiento de ALAC, de ninguno de sus puntos surge que ALAC debe obligatoriamente seguir el consejo regional. En la práctica, ante cada aplicación de una organización que pretende ser acreditada como ALS, haya consejo regional o no, se lleva adelante una votación en ALAC, para certificar o no dicha organización como ALS. Y algo importante al respecto y que se está discutiendo ahora en ALAC: las votaciones de los miembros de ALAC en estos casos, son anónimas. No se puede saber si un miembro de ALAC votó para acreditar o no a esa organización. Algunos miembros de ALAC no estamos de acuerdo con que eso siga siendo asà y nos hemos pronunciado a favor de votaciones en las sepamos cómo votó cada miembro de ALAC, en estos casos. Esto todavÃa no se ha resuelto y se seguirá discutiendo en la reunión de ICANN de Los Ãngeles.
Ahora respecto de este caso particular que estamos analizando, me gustarÃa pedirle a Antonio que por favor se explaye y nos explique la situación respecto del uso del nombre que ha comentado, para que luego con mayor información el RALO pueda dar su consejo regional. Gracias por adelantado, Antonio.
Silvia, una consulta respecto de esta confusión de las reglas de procedimiento de ALAC vigentes, la due dilligence de las últimas organizaciones que han solicitado ser acreditadas como ALS, ¿se ha realizado en base a las reglas del 2013, verdad?
Muchas gracias.
Saludos cordiales,
Fatima Cambronero
El 24 de septiembre de 2014, 19:38, Silvia Vivanco < silvia.vivanco@icann.org> escribió:
Estimados miembros de LACRALO
Por favor vean el siguiente documento. He adjuntado la versión en Inglés.
ALAC/2007/SD/2.Rev7. DATE: 23rd July 2007
Second Criterion The second criterion, as agreed with the board, is as follows in black text: 2. Be constituted so that participation by individual Internet users who are citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit additional participation by others that is compatible with the interests of the individual Internet users within the region. The guidelines for evaluation of whether or not an applicant fulfils this criterion are as follows. Guidelines Relevant to All Applicants: 1. There is no requirement that an organization be legally constituted, or otherwise, or of any particular structure, excepting as otherwise provided in these Guidelines.
Espero que este documento les ayude a aclarar las dudas.
Saludos cordiales
Silvia
Silvia Vivanco Manager, At Large Regional Affairs ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers www.icann.org<http://www.icann.org>
-----Original Message----- From: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] On Behalf Of José Francisco Arce Sent: Wednesday, September 24, 2014 5:03 PM To: Alberto Soto Cc: LACRALO Español Subject: Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia
Estimados,
Mi opinion: Creo que Antonio no objeta. Solo se pregunta retoricamente si estar constiruido legalmente es condicion necesaria y suficiente para acreditar. Amen de haber algunas que no lo estan, creo que deberia discutirse y analizar en la region que queremos de ahora y para el futuro. Yo creo que debemos ver el caso en particular, pero seria muy bueno que la formalidad exista. Gracias Antonio por tomarte el trabajo de averiguar en los organismos correspondientes esta informacion.
Saludos
Jose El sep 24, 2014 6:48 PM, "Alberto Soto" <asoto@ibero-americano.org <mailto:asoto@ibero-americano.org>> escribió:
Es lo que le estoy pidiendo a Antonio. Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: Dr. Alejandro Pisanty Baruch [mailto:apisan@unam.mx] Enviado el: miércoles, 24 de septiembre de 2014 06:51 p.m. Para: Alberto Soto; 'Antonio Medina Gómez'; 'LACRALO Español'; 'Humberto Carrasco' Asunto: RE: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia
Alberto, Antonio,
pero a ver... entendamos qué nos dice Antonio primero. ¿Está objetando la acreditación de "Internauta Colombia"?
Alejandro Pisanty
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de QuÃmica UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
+52-1-5541444475 FROM ABROAD
+525541444475 DESDE MÃXICO SMS +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
________________________________________ Desde: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org<mailto: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> [lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Alberto Soto [asoto@ibero-americano.org] Enviado el: miércoles, 24 de septiembre de 2014 16:22 Hasta: 'Antonio Medina Gómez'; 'LACRALO Español'; 'Humberto Carrasco' Asunto: Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia
Estimado Antonio, te pido por favor coloques esto en la wiki, a fin de seguir el hilo de la misma.
Muchas gracias
Alberto soto
De: Antonio Medina Gómez [mailto:amedinagomez@gmail.com] Enviado el: miércoles, 24 de septiembre de 2014 02:32 p.m. Para: LACRALO Español; Humberto Carrasco; Alberto Soto Asunto: Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia
El 7 de septiembre el Secretario de Lacralo, Humberto Carrasco envio a la lista un mensaje denominado "[lac-discuss-es] Consejo Regional respecto de solicitud para ALS 209 Internauta Colombia / Regional Advice needed ALS Application 209 Internauta Colombia", el cual direcciona a lo publicado en el link https://community.icann.org/display/LACRALO/Internauta+Colombia
De la aplicación presentada hemos revisado el siguiente link http://internautacolombia.org/web/spip.php?article15
Transcribo lo siguiente:
Estatutos
ACTA DE LA ASAMBLEA DE CONSTITUCIÃN DEL "INTERNAUTA COLOMBIA, ASOCIACIÃN COLOMBIANA DE USUARIOS DE INTERNET", COLOMBIA
En la ciudad de Bogotá, siendo las nueve (9) a.m., del dÃa tres (3), del mes de Marzo, del año 2014, se reunieron las personas que mas adelante se relacionan en la lista de constituyentes, con el fin de constituir el "INTERNAUTA COLOMBIA, ASOCIACIÃN COLOMBIANA DE USUARIOS DE INTERNET", COLOMBIA, persona jurÃdica bajo la forma de asociación de carácter privado, sin ánimo de lucro.
De acuerdo con lo anterior me permito manifestar a los miembros de Lacralo, que la "Asociación Colombiana de Usuarios de Internet" es una Marca registrada por la Asociación Colombiana de Usuarios de Internet, con sigla ACUI, ante la Superintendencia de Industria y Comercio, Entidad Gubernamental en Colombia de proteger los derechos de los consumidores. www.sic.gov.co<http://www.sic.gov.co> <http://www.sic.gov.co>
La normatividad al respecto, esta orientada a evitar la utilización de nombres que generen competencia o confusiones entre los consumidores, que adquieren un producto o servicio, ofrecidos por una organización de la cual estaban seguros era la de su total confianza.
Con el propósito de dejar constancia sobre las nuevas organizaciones que desean participar en el desarrollo de la región, pero que lamentablemente nos pueden afectar, solicito a quienes les corresponde, por su cargo, tomar las medidas oportunas y necesarias relacionadas con el uso de la marca "Asociación Colombiana de Usuarios de Internet".
Quiero agregar que:
En Colombia las entidades deben cumplir con unos trámites de carácter normativo y legal que deben realizar rigurosamente:
Registro ante la Cámara de Comercio de su jurisdicción, que imagino es este caso en particular se debe realizar en la CCB de la ciudad de Bogotá
Registro ante la DIAN para efectos tributarios
Obtener el Registro Unico Tributario y el NIT
Inscripción ante la autoridad respectiva para su vigilancia y control.
Con el propósito de hacer seguimiento a la solicitud de Internauta Colombia solicitamos en varias oportunidades a la Cámara de Comercio de Bogotá el respectivo certificado de existencia y representación legal de esta organización y no aparece ningún registro en la Cámara de Comercio de Bogotá de la organización Internauta Colombia, la cual esta presentando aplicación para ser parte de las ALS acreditadas en Lacralo.
Agradezco a ustedes sus comentarios al respecto y dejo constancia, con el propósito de construir confianza en Lacralo, basadas en el respeto, elemento esencial que hace parte de la transparencia que defendemos.
Respecto a la solicitud de Internauta Colombia, le corresponde a las instancias correspondientes evaluar esta información para evaluar y dar trámite normal a la solicitud presentada.
Atentamente,
Antonio Medina Gómez
Presidente
Asociación Colombiana de Usuarios de Internet, ACUI
presidencia@acui.co<mailto:presidencia@acui.co> <mailto: presidencia@acui.co>
@amedinagomez
Skype amedinagomez
Celular 3118689626
_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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*Fatima Cambronero* Abogada-Argentina
Phone: +54 9351 5282 668 Twitter: @facambronero Skype: fatima.cambronero
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